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reformes en Ukraine

Envoyé par mirtadeloatoror 
reformes en Ukraine
samedi 17 octobre 2015 11:55:11
des milliards injectes en Ukraine,

une economie detruite, une societe detruite, exode des chercheurs ( le peu qui restait ), constructeur aeronautique antonov en faillite,
chemins de fers en faillites, infrastructure defoncees... commerces qui ferment, explosion de la devise.

mais... tout n'est pas noir dans ce tableau...

car le plus important ....c'est la POLICE bien sur.

et donc desormais il y aura autant de POLICIER que de citoyens: gardes natiomaux, police de la bouffe, de l'hygiene... et la NOVAYA POLICIA!! de la police qui ne sert a rien, qui n'arrete pas les malfaiteurs mais qui sert a harceler les gens normaux.

la TV, le telephone portable et la police , les trois pilliers de l'ukraine moderne.

pas de pain, pas d'argent, pas de routes.... mais DE LA POLICE!!!!! du controle pour que tout ce qui soit un detail devienne un crime et que tout ce qui soit un crime devienne un detail.

ca valait quand meme le coup, non? les honnetes gens n'ont qu'a bien se tenir!
Re: reformes en Ukraine
dimanche 18 octobre 2015 12:43:32
Lui aussi il est grassement payer pour déverser sa propagande... On se demande encore pourquoi ces gens s'intéressent à ce pays. Ce n'est que haine ukrainophobe...
Re: reformes en Ukraine
dimanche 18 octobre 2015 22:41:03
Une haine du coup d'Etat "Maidan" finance et organise par l'etranger. Une haine de cette clique de traitres au pouvoir et des nationalistes. Oui.

MAIS PAS DE HAINE DE L'UKRAINE. Au contraire.
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 00:57:20
Soliuk Wrote:
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> Lui aussi il est grassement payer pour déverser
> sa propagande...

non, je fais ca gratuitement.

> On se demande encore pourquoi ces
> gens s'intéressent à ce pays. Ce n'est que haine
> ukrainophobe...

Je suis pas Ukrainophobe, ce sont les gens de 'Maidan' qui le sont et les soi-disant soutiens de l'Ukraine qui la ruinent et la pousse a se detruire. Franchement quelle idee cette nova policia absurde! on dirait qu'il n'y en avait deja pas assez comme ca.
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 11:42:43
L'Ukraine ne veut plus de vous et de votre soumission au Kremlin. Va falloir s'y faire...
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 12:50:59
On a deja entendu ce refrain y'a 10 ans avec Maidan No1...

Bilan ?
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 13:38:53
coup d'état, junte, nazis... Quand vous emploierez les bons mots concernant les évènements, révolution de Maïdan on pourra commencer à discuter, pas avant.
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 13:39:52
Ceux qui aiment l'Ukraine évitent justement de supporter un pays qui l'agresse continuellement depuis 2ans.

Mais je comprends votre aigreur, l'Ukraine ne sera plus jamais le sous fifre de la Russie, et c'est tant mieux.

Le divorce est consommé, le discours était déjà dans l'air depuis un moment, c'est bien pour cela que le Kremlin a annexé la Crimée et qu'il a joué la carte de la guerre.

Ben oui.
Re: reformes en Ukraine
lundi 19 octobre 2015 13:46:11
D'ailleurs, les mêmes qui nous parlent de souveraineté sont les premiers à piétiner celle des autres et ne pas voir le mal quand un sous fifre arrive à la présidence grâce des magouilles alors qu'il ne parle même pas la langue du pays...
Re: reformes en Ukraine
mardi 20 octobre 2015 16:30:37
Yanukovitch est ukrainien et il a ete elu democratiquement President par la majorite de la population Ukrainienne.

Pas nomme par la Russie, mais choisit democratiquement par la population Ukrainienne. C'est confirme par l'OSCE.

On va vous apprendre a respecter l'ordre constitutionnel au lieu de soutenir un coup d'Etat. T'inquiete pas c'est que le debut.

Rien n'est definitif en Ukraine : ca prouve a quel point tu ne connais pas ce pays de l'interieur... Vraiment pas.
Re: reformes en Ukraine
mardi 20 octobre 2015 21:05:37
Kokaz Wrote:
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> coup d'état, junte, nazis... Quand vous
> emploierez les bons mots concernant les
> évènements, révolution de Maïdan on pourra
> commencer à discuter, pas avant.


c'est ca. ce sont les termes corrects: coup d'etat, junte, Nazis.
Re: reformes en Ukraine
mardi 20 octobre 2015 21:55:07
Guébiste Wrote:
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> D'ailleurs, les mêmes qui nous parlent de
> souveraineté sont les premiers à piétiner celle
> des autres et ne pas voir le mal quand un sous
> fifre arrive à la présidence grâce des
> magouilles alors qu'il ne parle même pas la
> langue du pays...



C'est exactement ça. En plus de leur vocabulaire tres limité, ils nous expliquent qu'ils toutes les preuves pour accuser l'Ukraine d'avoir abattu un avion de ligne... Or aujourd'hui, on apprend qu'ils sont incapable de faire la distinction entre avion de chasse Suisse et français...

#vodka
Re: reformes en Ukraine
mercredi 21 octobre 2015 01:39:26
mirtadeloatoror Wrote:
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> c'est ca. ce sont les termes corrects: coup d'etat, junte, Nazis.

Les jeunes, les familles et les babouchka qui étaient présent durant l'euromaïdan étaient donc des généraux putschistes intéressant! :-)
Au cas où ça vous aurait échappé un coup d'état ne dure pas plus de quelques heures ou ou une poignée de jours sinon ce n'est pas un coup d'état. Quand des centaines de milliers de gens manifestent à plusieurs reprise, qu'une partie d'entre eux campent sur la place centrale de la capitale pendant trois mois et renversent leur gouvernement ça s'appelle une RÉVOLUTION même si comme chacun sait elle finit toujours par être récupéré et les lendemains souvent déchantent.
Re: reformes en Ukraine
mercredi 21 octobre 2015 01:47:54
Union_Eurasiatique Wrote:
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> Yanukovitch est ukrainien et il a ete elu democratiquement President par la majorite de la population Ukrainienne.
>
> Pas nomme par la Russie, mais choisit democratiquement par la population Ukrainienne. C'est confirme par l'OSCE.
>
> On va vous apprendre a respecter l'ordre constitutionnel au lieu de soutenir un coup
> d'Etat. T'inquiete pas c'est que le debut.

Je ne savais pas que 1789 était un coup d'état. Du coup on va être obligé de refaire tous les livres d'Histoire... C'est ballot.

Quand Maskhadov le président tchétchène démocratiquement élu a été assassiné et probablement torturé par les forces spéciales russes en 2005 je ne vous ai pas beaucoup entendu.
Re: reformes en Ukraine
mercredi 21 octobre 2015 20:31:15
Kokaz Wrote:
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> mirtadeloatoror Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > c'est ca. ce sont les termes corrects: coup
> d'etat, junte, Nazis.
>
> Les jeunes, les familles et les babouchka qui
> étaient présent durant l'euromaïdan étaient
> donc des généraux putschistes intéressant! :-)
> Au cas où ça vous aurait échappé un coup
> d'état ne dure pas plus de quelques heures ou ou
> une poignée de jours sinon ce n'est pas un coup
> d'état. Quand des centaines de milliers de gens
> manifestent à plusieurs reprise, qu'une partie
> d'entre eux campent sur la place centrale de la
> capitale pendant trois mois et renversent leur
> gouvernement ça s'appelle une RÉVOLUTION même
> si comme chacun sait elle finit toujours par être
> récupéré et les lendemains souvent déchantent.


ca c'est ce que vous avez vu depuis vos ecrans de TV occidentaux...

malheureusement dans la realite c'etait un peu different. J'ai observe cette soi-disante 'revolution' depuis l'Ukraine de l'Ouest...

comme je l'ai deja dit dans un precedent post, je savais des 2011 que toute l'Ukraine de l'Ouest preparait une insurrection contre le president ianoukovitch elu democratiquement mais qu'ils ne reconnaissaient pas. Ianoukovitch etait considere comme un president a la solde de Moscou qui devait etre degage. Quand on parlait de ianoukovitch a l'epoque, c'est-a-dire presque tout le temps, les gens faisaient le signe '2' avec leur doigt et repetaient cette phrase mecanique 'On Buil dva raza turma' , ce qui voulkait signifier que ianoukovitch qui avait ete deux fois emprisonne dans le passe quand il etait jeune etait indigne d'etre president.

les organisations banderistes, nationalistes telles que justement svoboda, pravy sektor , les OUA UPA etc... se sont preparees pendant des annees a cette prise de pouvoir, quand l'opinion publique serait bien mure et prete a etre cueillie.

ni Ianoukovitch, ni son parti des regions qui pourtant avait obtenu le pouvoir en Ukraine de maniere plus que significative et democratiquement n'ont vu cela venir.

donc c'est bien un putsch, bien organise, logistiquement ( faire venir en car des volontaires sur la place maidan ) avec des agents qui ont chauffee a blanc les foules en utilisant les dernieres techniques avec des ecrans geants ( on parle d'ecrans de plusieurs metres qui coutent une fortune ) qui diffusaient des images en boucle avec des manifestants qui se font taper dessus... effet boule de neige garanti!

Quant a la revolte populaire spontanee ... il faut savoir que venir a Maidan coutait assez cher... il fallait s'inscrire, payer le bus, l'hotel et ca coutait a peu pres le meme prix qu'un sejour a Bukovel a la journee donc bien loin d'etre a la portee des Ukrainiens en general.

Certains de mes voisins m'ont explique comment ils sont venus a Maidan 'en famille' comme on va a la plage pour une ou deux semaines. Ils ont pris des photos, des 'selfies' et se sont bien amuses.

donc c'est obscene, pornographique comme 'revolte'.

ans cette horreur, des jeunes gens ont ete abbatus comme des jeunes qui meurent dans une boite de nuit ecrases par un mouvement de foule. rien de plus qui a tire? ca peut etre n'importe qui... et c'est probablement n'importe qui.

ensuite dans toute cette masse populaire d'idiots et de debiles qu'on avait reussi a faire payer pour venir faire de la figuration, des armees, des commandos caches, entraines aux techniques de provocations ont concretement attaques les berkuts - les policiers anti-emeutes professionnels - se melant a la foule. on parle de gens qui font bruler vivant des policiers.

la participation - degeulasse - d'une elite 'atlantiste' et evidemment complice a permis de donner une legitimite internationale a ce putsch qui etait d'abord un putsch mediatique organise par des neo-nazi sous controle probable de la CIA.

quand tout a ete termine, il etait trop tard.

resultat: un pays en ruines qui ne se relevera jamais.des neo-nazis qui sont deja au pouvoir ( iarosh est le numero deux de la defense national Ukrainienne ... iarosh est un neo-nazi pur et dur )

maintenant, je vis personnellement en Ukraine, je poste sur l'ukraine.... je ne poste par sur la thailande, sur l'Italie, sur l'Australie donc j'aimerai bien que les gens qui ne parlent pas le Russe , qui ne connaissent rien a l'ukraine , se taisent et evite de balancer des affirmations et analyses categoriques d'apres un digest de ce qu'ils ont vu a la TV ou entendu a la radio. c'est un minimum je pense.
Re: reformes en Ukraine
mercredi 21 octobre 2015 22:56:52
Kokaz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Union_Eurasiatique Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Yanukovitch est ukrainien et il a ete elu
> democratiquement President par la majorite de la
> population Ukrainienne.
> >
> > Pas nomme par la Russie, mais choisit
> democratiquement par la population Ukrainienne.
> C'est confirme par l'OSCE.
> >
> > On va vous apprendre a respecter l'ordre
> constitutionnel au lieu de soutenir un coup
> > d'Etat. T'inquiete pas c'est que le debut.
>
> Je ne savais pas que 1789 était un coup d'état.
> Du coup on va être obligé de refaire tous les
> livres d'Histoire... C'est ballot.

quel rapport entre les evenements d'Ukraine et 1789??

>
> Quand Maskhadov le président tchétchène
> démocratiquement élu a été assassiné et
> probablement torturé par les forces spéciales
> russes en 2005 je ne vous ai pas beaucoup entendu.

quel rapport entre les evenements d'Ukraine et la tchetchenie??
Re: reformes en Ukraine
mercredi 21 octobre 2015 23:49:23
Je vis en Ukraine, je suis né en Ukraine, et je peux vous dire que c'est un tissu de mensonge, du blabla du Kremlin du début à la fin sans rien de significatif. IL n'y a aucune preuve, juste des élucubrations sur une participation étrangère à Maidan.

Les mêmes qui refusent de voir l'invasion russe dans l'est. Les mêmes qui refusent de voir que Yanou était un félon juste bon à cirer les pompes d'un nabot.

Il y a quelque chose de grotesque là dedans à asséner toujours les mêmes sottises. Non pas grotesque. Pathétique en fait...

Mirta au fond de sa cave, quelque part dans le cosmos soviétique, mais certainement pas en Ukraine...
Re: reformes en Ukraine
jeudi 22 octobre 2015 00:25:27
Faire venir des cars sur une place ne s'apparente pas à un putsch sinon à chaque match de foot, à chaque meeting, manif, concert etc on a affaire à un putsch. Autant dire des milliers de putsch tous les ans partout dans le monde! :-)
Les gens qui lèvent deux doigts dans la rue c'est peut être un signe de victoire.... hum bizarre peut être des envahisseurs ou des gars des services secrets américains sans doute.
Vos théories sont assez amusantes. Vous semblez être un des seuls à avoir vu tout ça. Il nous faudrait quelques preuves solides que tout est truqué de A à Z. M'enfin si les centaines de milliers de manifestants et ceux qui ont campé pendant des mois par des températures négatives sur la place sont des acteurs ils jouent très bien. J'espère au moins qu'ils ont bien été payé. Mais un peuple qui se révolte ce n'est toujours pas un putsch, même si une partie de ces personnes a été manipulé....

Définitions Larousse

Putsch: coup d'état militaire.
Révolution: Changement brusque et violent dans la structure politique et sociale d'un État, qui se produit quand un groupe se révolte contre les autorités en place et prend le pouvoir.

Pour le reste je parle un peu russe, je suis allée 7 fois en Russie mais aussi en Ukraine, en Géorgie, en Azerbaïdjan, en Arménie, en Lettonie, Serbie, Pologne, Hongrie, Roumanie, Bulgarie, Albanie..... Je pense donc je peux raisonnablement émettre quelques avis ici (certes pas totalement expert). Non?
Re: reformes en Ukraine
jeudi 22 octobre 2015 09:55:24
Celui qui devrait la fermer, c'est celui qui ecrit que Viktor Iouchtchenko n'a pas été victime d'une tentative d'élimination par empoisonnement à la dioxyne en sept 2004 !

Parce qu'il etait candidat à l'election presidentielle de l'Ukraine mais pas le candidat du Kremlin ,
un acte de terrorisme d'Etat , un ordre non-signé venu directement du Guébiste : il fallait TUER Iouchtchenko !

mais un minable cloporte ose dire que c'etait une simulation ! genre un maquillage d'un studio d'Hollywood sur ordre de la CIA !
Re: reformes en Ukraine
jeudi 22 octobre 2015 12:18:18
mirtadeloatoror Wrote:
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> Kokaz Wrote:

> quel rapport entre les evenements d'Ukraine et 1789??

bis repetita
1789 c'est une révolution, euromaïdan aussi. Ou alors il va falloir changer la signification des mots pour une seule personne, vous.


> quel rapport entre les evenements d'Ukraine et la tchetchenie??

bis repetita
Ianoukovitch a été démocratiquement élu et Maskadov aussi (il est là le point commun), l'un a été renversé par une révolution et est toujours vivant l'autre, chef d'état pacifiste qui réclamait cessez le feu et négociations durant la deuxième guerre tchétchène a été assassiné par les forces spéciales russes et filmé baignant dans son sang par la télé comme un trophée de chasse. Son corps n'a jamais été restitué à sa famille.
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