Welcome! Log In Create A New Profile

Advanced

Sejour au Belarus

Posted by vince80460 
Sejour au Belarus
August 12, 2010 10:19AM
Bonjour à tous

Je souhaiterais partir en Bielo pour une douzaine de jours ( 5 jours à Minsk, location d'une voiture et départ et séjour de trois jours à Grodno et de nouveau séjour de 4 jours à Minsk et ses environs dont Borissov). Je me déplacerais vers la fin du mois de août et début septembre.
J'aurais une carte , une boussole et un GPS avec moi.

J'aimerais avoir votre opinion sur une chose qui me gène.
Je suis de couleur mate et d'ascendence asiatique.
Je ne suis pas dérangé si on me regarde avec méfiance. ( nous sommes tous méfiant envers ce que nous ne connaissons pas)
Mais y a t-il plus de risques d'attaque physique que dans une ville comme Paris?
Minsk est t-il plus dangerux que Kiev ( en Ukraine) par exemple?
Comment est la sécurité dans la campagne bielorusse?
Je séjournerais toujours à l'hôtel et n'aurais pas l'indélicatesse de sortir la nuit. Je suis aussi de caractère calme et discret.
Mais en journée, je serais facilement visible par la population.


Mon frère m'a déconseillé ce voyage. "Ce pays n'est pas pour toi" m'a t-il dit!
je me permet donc de vous demander votre opinion puisque, d'après mes lectures de ce forum, plusieurs d'entre vous avez vécu des mois et des années en "russie blanche".
La plupart d'entre vous avez même fondé une famille avec des femmes bielorusses.

Je vous remercie de m'avoir lu.
Vincent
Re: Sejour au Belarus
August 13, 2010 10:31AM
Cher Vincent, il est temps d' arreter la parano:le Belarus est actuellement l'un des pays les plus sur au monde de jour comme de nuit au centre ou en banlieue a la ville comme a la campagne, homme ou femme, blanc ou noir, et si tu veux comparer avec Paris tu as au minimum 100 fois plus de chances de te faire agresser dans une ville francaise!
Toutefois il n' est pas impossible que tu te fasses renverser par un bison ou un sanglier dans la foret..ou encore pire te faire oppresser sexuellement par une belle gazellespinning smiley sticking its tongue out
Raconte-nous ton aventure svpsmileys with beer
Re: Sejour au Belarus
August 13, 2010 08:06PM
Bonsoir Vincent,

les motifs de ton voyage ne me semble pas clairs. en effet, quand tu écris "je n'aurai pas l'indélicatesse de sortir la nuit", je ne peux m'empêcher de penser à des activités sortant du cadre de la légalité constitutionnelle

et puis une boussole est censée permettre de progresser sur des chemins ne se trouvant pas sur les cartes officielles

et enfin" je me suis pas dérangé si on me regarde avec méfiance" démontre que l'on te regarde parfois ou souvent avec méfiance donc que tu as l'habitude des opérations clandestines

mais le KGB veille et si pas vu pas pris, pris pendu !

bonne chance
Re: Sejour au Belarus
August 13, 2010 09:43PM
Réponse

je suis totalement d'accord avec Palessien

Tu risques 10000 fois moins de te faire agresser en Biélorussie qu'en France

Et en plus si tu es étranger je pense que la population est encore plus serviable pour t'aider et essayer de te guider, surtout la jeunesse qui parle un peu l'Anglais..

Bon séjour là bas, tu y seras tranquille dans un pays très sécurisé et je trouve la vie là bas agréable pour un occidental

Pas de Milice qui rackette je passe souvent plus de 2 mois là bas avec ma voiture en en 3 ans je n'ai jamais été contrôlé, juste un excés de vitesse, bien difficile à gérer, parce que les petits ordinateurs de la police ne peuvent pas écrire autrement qu'en cyrillique, impossible d'écrire les caractères de la plaque de ma voiture et mon nom .. tu laisses 10 000 roubles et basta ..

Tu peux aller dans les discos, pas de problème, il y a des Chinois des Indiens et autres qui viennent faire du business et ils savent aussi se défouler avec les Biélos .

Bon séjour à toi
Re: Sejour au Belarus
August 14, 2010 07:30PM
Merci Palessien pour ta réponse. Je prends en compte tes encouragements et ne manquerait pas de raconter sur ce forum ma petite appréciation du pays et des us et coutumes

J'ai aussi une appréhention vis à vis des contrôle de police.
D'après des retours d'informations, la police ukrainienne ou russe n'a pas une trés bonne réputation.
S la police bielorusse me demande mon passeport ou mon permis de conduire international, puis-je sans crainte leur remettre ces documents? ( surtout si c'est un contrôle en pleine campagne sans témoins).
Y a t-il un comportement différent à adopter par rapport à la police occidentale?
( Evidemment, le risque zéro n'existe pas )

Merci d'avance
Re: Sejour au Belarus
August 15, 2010 11:07AM
Bonjour
Merci à tous pour toutes ces réponses
Je vais en bielo pour faire du tourisme ( 11 jours en totalité) au début du mois de septembre.
Je souhaite sortir des villes ( je n'aurais le temps que pour Minsk, Borissov et Grodno) après avoir loué une voiture.
J'aurais une boussole et une carte + Gps adapté ( si possible) puisque je ne comprendrais certainement pas grand chose aux panneaux de signalisations des différentes directions. Je ne crois pas du tout qu'ils soient nombreux à parler anglais dans la campagne.

J'apporterais ma trés modeste appréciation du pays et de sa population à ce forum à mon retour dans un petit mois

(Au mois d'octobre 2010, j'ai prévu de passer trois semaines en Moldavie et le sud de l'Ukraine avec un ami moldave russophone)

A bientôt
Re: Sejour au Belarus
August 15, 2010 06:29PM
Vous pouvez trouver dans Minsk des cartes routières en écriture Latine,pour Minsk et la Biélorussie il faut chercher une bonne librairie, j'ai trouvé des cartes dans une rue qui est entre la rue de l'indépendance et le stade de football,
Mais j'ai vu aussi ces cartes dans des hypers marchés comme Prostore, ou Expobel

Bon voyage, n'ayez surtout pas peur en Biélo, en 3 ans je n'ai jamais eu de contrôle, sauf pour une infraction d'excés de vitesse.qui était méritée..!! Une limitation à 50 dans une grande ligne droite et j'étais à 90

En fin de semaine la nuit à la sortie des discos, la jeunesse roule assez vite dans les campagnes, et même si c'est interdit être doublé par la droite est assez courant parfois, bien regarder dans les rétros sur les grands axes.

En cas d'accident c'est toujours la police qui rédige le constat, c'est obligatoire

j'ai un nouveau GPS avec la Biélo que je vais tester en septembre en allant là bas

Je persiste à dire que ce pays ne pose aucun problème, mais il faut être prudent, sur la rocade de Minsk cela roule assez vite avec des voitures assez âgées.

Dans les stations services il faut payer le carburant avant, parfois je demande "full" et je laisse une somme d'argent ou ma carte de crédit, pendant que je fais le plein, je n'ai jamais eu de problème, de toute façon il faut taper son code de carte

Petit rappel , en principe, un petit extincteur, une trousse de secours et un triangle sont obligatoires
Re: Sejour au Belarus
August 18, 2010 02:17PM
> **Levosgien ecrivait:**
>
> je suis totalement d'accord avec Palessien Tu risques 10000 fois moins de te faire agresser
> en Biélorussie qu'en France
>
> Et en plus si tu es étranger je pense que la population est encore plus serviable pour t'aider
> et essayer de te guider, surtout la jeunesse qui parle un peu l'Anglais..

Toujours ce sens légendaire de la mesure.

Si tu veux un beau pays, ultra sûr, accueillant, verdoyant, anglophone et plutôt démocratique je te conseille la Lettonie c'est encore plus près et à mon avis on a les mêmes paysages, la baltique en plus.
Re: Sejour au Belarus
August 24, 2010 10:44AM
"anglophone et plutot democratique" cela va donc de pair pour kokazgrinning smiley
"la Lettonie c' est encore plus pres" oui effectivement si tu habites en Scandinaviespinning smiley sticking its tongue out
enfin bref notre ami veut aller au Belarus alors pourquoi le detourner sur des pays limitrophes?Peut-etre redoutes-tu tant qu' il s'y plaise finalement?smileys with beer
Re: Sejour au Belarus
August 24, 2010 09:06PM
...a la difference qu'en Lettonie tous les 16 mars un defile de nazis a lieu a Riga (les vrais nazis de l'epoque).

En Bielorussie ce genre d'offense n'existe pas.

D'ailleurs on aimerait savoir dans quel autre pays "democratique" cela a lieu...
Re: Sejour au Belarus
August 25, 2010 11:44AM
> **EEU_CEI ecrivait:**
>
> ...a la difference qu'en Lettonie tous les 16 mars un defile de nazis a lieu a Riga (les vrais nazis
> de l'epoque).
>
> En Bielorussie ce genre d'offense n'existe pas.
>
> D'ailleurs on aimerait savoir dans quel autre pays "democratique" cela a lieu...

Suffit de pas aller à Riga le 16 Mars. En France on peut voir facilement hélas des néo nazis dans les tribunes du PSG ou au 1er Mai à un certain défilé de Jeanne d'Arc.
Et puis les défilés "staliniens" à Minsk c'est pas beaucoup mieux.

Non palessien la démocratie et le fait de parler anglais ne vont pas forcément ensemble mais le fait est que l'anglais est la langue universelle de communication dans nombres de pays (plutôt démocratique par ailleurs). Vous pouvez essayer de parler français en Lettonie mais vous risquez beaucoup plus le soliloque que le dialogue.
Re: Sejour au Belarus
August 27, 2010 04:18PM
Les nazis des tribunes du PSG ne sont pas incites a agir par le pouvoir en place. En Lettonie ils sont encourages par le pouvoir.

Rien d'etonnant d'ailleurs ce n'est pas un cas isole. On pourrait parler de la Lituanie et de l'Estonie aussi, ce dernier s'etant specialise dans les monuments a la gloire de la SS.

En dehors des Pays Baltes on aimerait savoir quels pays ont des monuments SS sur leur sol ?

C'est vrai qu'on a tant a apprendre des "democraties" baltes...
Re: Sejour au Belarus
August 28, 2010 02:25PM
La nostalgie soviétique comme la nostalgie nazie sont les deux faces d'une même maladie qui touchent toutes les nouvelles démocraties ex soviétiques ou démocratures type Russie. L'un comme l'autre sont condamnables. Sauf que la "nostalgie nazie" touchent plus de jeunes qui sombrent dans l'ultra violence.
Mais un ressortissant d'un pays africain a beaucoup plus de malchance de se faire lyncher à mort par des jeunes néonazis dans les rues de Moscou que dans celles de Riga.
Re: Sejour au Belarus
August 29, 2010 03:52PM
...mais dans les rues de Tallin c'est un jeune russe qui a ete tue par la police estonienne alors qu'il manifestait contre le demantelement du soldat de bronze, et non l'inverse.

La bien sur, pas un mot des journaleux occidentaux : le 2 poids 2 mesures comme d'habitude.

Imaginez un jeune estonien manifestant sur la place rouge et tue par les Omons... quelle serait la reaction des journaleux occidentaux ? Ca ferait LA UNE de toutes les editions du 20h en France, en Allemagne, en Hollande, en Angleterre, en Pologne, etc... etc...

Mais la ...pas 1 mot.

Est-ce parce qu'il est russe ?

Bien sur. C'est ca le 2 poids 2 mesures.
Re: Sejour au Belarus
August 29, 2010 09:04PM
> **EEU_CEI ecrivait:**
>
> ...mais dans les rues de Tallin c'est un jeune russe qui a ete tue par la police estonienne alors
> qu'il manifestait contre le demantelement du soldat de bronze, et non l'inverse.
>
> La bien sur, pas un mot des journaleux occidentaux : le 2 poids 2 mesures comme d'habitude.
>
> Imaginez un jeune estonien manifestant sur la place rouge et tue par les Omons... quelle serait
> la reaction des journaleux occidentaux ? Ca ferait LA UNE de toutes les editions du 20h en France, en
> Allemagne, en Hollande, en Angleterre, en Pologne, etc... etc...


Bien sûr qu'on en a parlé!!! Vous avez la mémoire à géométrie variable!
Un tué en Estonie dans une manifestation c'est déplorable mais 87 morts et 378 blessés (étrangers) sous les coups de hooligans néo nazi en Russie en 2008 (je n'ai pas les chiffres de 2009) est qu'on en parle tant que ça???
Re: Sejour au Belarus
September 08, 2010 08:15PM
Sur le pays qui nous intéresse ici le Bélarus donc rien à signaler de notable si ce n´est une rixe en 2008 dans une ville de province qui a mal tourné pour un étudiant en médecine Indien, et aussi un travailleur émmigré Bélarusse insulté,agressé et battu avec 4 de ses compagnons russes par un gang de Latinos à Brooklyn en 2004smileys with beer
Re: Sejour au Belarus
September 11, 2010 04:48PM
Je suis,pour ma part,assez surpris par la déçision de ce gars;de se rendre en Bielorussie de cette manière.
Faut reconnaitre que cela ne manque pas d'audace.Bravo,mais attention!!!Cavaler ainsi dans un Pays où les forèts,les lacs,les marécages sont la particularité naturelle mérite tout de mème un brin de connaissances "locales".
S'il cet homme veut faire des randonnées "hors pistes" achtung!!!!
Je suis curieux de connaitre ses commentaires à son retour.
C'est vrai;ce pays est sùr.Il ne se fera pas racketter,ni malmener.Je dois avouer que mon opinion sur ce Pays que le connais un peu.....s'est singulièrement raidie!!Mais,en toute honnèteté,ma synthèse n'est pas à son terme.
Pour la première fois,cette année,j'ai pu enfin satisfaire mon gout immodéré pour la nature,et,surtout,de me confondre avec ces gens,loin des villes.Très enrichissant,je vous l'assure.Un petit,tout petit brin de la Russie profonde.Très éloigné de ces commentaires 'intélligents" que manifestent certaines personnes sur ce forum.
L'àme russe mérite bien mieux que ces racourçis à connotation géopolique vénale dont certains veulent se prévaloir!!!!
Tout simplement,j'ai passer 3 semaines en forèt.Il faut bien avouer que cet univers particulier est une petite perle;un joyau naturel.Je déplore toutefois que,là bas comme ailleurs....quand les citadins débarquent en laissant leurs détritus,cela heurte mon concept.Je compte bien bien m'adresser respectueusement au Ministre concerné pour livrer mon impression.Nous savons tous qu'en quelques années un tel trésor sera anéantie par la négligence humaine.
Je suis rentré juste au moment où les premiers ceps prenaient corps.(visa!!)
Bonne mère,un cep frais quand ça vous rentre dans les narines......
Eh oui,le bonheur est dans les prés;monsieur dame.
Un ami de la Bielorussie.
Re: Sejour au Belarus
September 18, 2010 07:53PM
Alors Vincent toujours vivant?spinning smiley sticking its tongue out
Re: Sejour au Belarus
September 19, 2010 03:57PM
Pas sur que le Batka ait le soutien inconditionnel de Moscou cette fois-ci.

Y'a des candidats prets a aller plus loin et a integrer totalement le Belarus dans la Federation de Russie...
Re: Sejour au Belarus
September 20, 2010 01:26PM
C´est vrai, je t´invite a en discuter sur le sujet "presidentielles"!
Sorry, you can't reply to this topic. It has been closed.