Belarussophobie

> **andi écrivait:**
>
> Il y a environ un an (mardi 22 novembre 2011
> 17:35:38), vous écriviez :
> > **nyxam écrivait:**
> > ce serait vraiment bete et aveugle de nier
> > que nous vivons les derniers jours de l´UE
> comme
> > nous la connaissons,et nous constatons
> amerement
> > chaque jour un peu plus le gouffre qui
> s´elargit
> > sous nos pieds...
>
> Aujoud'hui (mercredi 10 octobre 2012 16:21:20),
> vous écrivez :
> > **nyxam écrivait:**
> > Une fois que l´economie de l´UE se sera
> vraiment
> > cassé la gueule d´ici 2 ans maxi alors on
> sera
> > peut-etre moins arrogants et donneurs de lecons
> > envers le reste du monde ...
>
> A ce rythme là, dans 1 an (maxi), vous nous en
> donnerez peut-être 4 (maxi)...

Je ne crois pas m´etre trompé en parlant de derniers jours puisque l´UE est actuellement une union de transfert de liquidités de l´Europe du nord vers celle du sud et de dettes de l´Europe du sud vers celle du nord donc effectivement dans les faits l´UE a changé fondamentalement de statut
Quand a la faillite terrible qui s´annonce pour toute l´UE et en particulier la France elle se produira d´ici 1 ou 2 ans tout simplement parceque l´Allemagne par qui toute l´UE tient encore ne jouera plus le jeu de regleur des dettes du sud et surtout pas celle de payeur de l´enorme dette que va bientot laisser l´Italie et la France

> **nyxam écrivait:**

> Je ne crois pas m´etre trompé en parlant de derniers jours puisque l´UE est actuellement une
> union de transfert de liquidités de l´Europe du nord vers celle du sud et de dettes de l´Europe
> du sud vers celle du nord donc effectivement dans les faits l´UE a changé fondamentalement de
> statut
> Quand a la faillite terrible qui s´annonce pour toute l´UE et en particulier la France elle se
> produira d´ici 1 ou 2 ans tout simplement parceque l´Allemagne par qui toute l´UE tient
> encore ne jouera plus le jeu de regleur des dettes du sud et surtout pas celle de payeur de l´enorme
> dette que va bientot laisser l´Italie et la France

Ce n'est pas la fin de l'europe qui arrivera dans les dix prochaines années mais la fin du capitalisme et du libéralisme autant dire que le monde entier sera touché!

> **nyxam écrivait:**
>l´UE est actuellement une
> union de transfert de liquidités de l´Europe du
> nord vers celle du sud

En fait, selon moi, l'UE est depuis très longtemps une façon de redistribuer de l'argent des membres plus riches aux membres plus pauvres.
En contrepartie, les pays les plus riches, ceux qui exportent le plus dans l'UE, (ex principal : l'Allemagne) profitent de :

1) L'absence de droits de douanes (circulation des biens) lors de leurs envois vers les pays moins riches de l'UE.

2) La main d'oeuvre pas chère (acceuil de travailleurs immigrés des pays pauvres de l'UE, ou bien création de filliales dans les pays pauvres de l'UE)

3) La forte valeur de l'euro (qui favorise surtout les membres riches, car ceux qui importent le plus du reste du monde).
Cette force de l'euro est un choix de départ de l'UE (choix de 1 euro = 2 Deutsch Mark), confirmé ensuite par la politique monétaire européenne de "maintien de la stabilité des prix" (et donc de lutte contre l'inflation).

> **nyxam écrivait:**
>
> > **andi écrivait:**
> >
> > Il y a environ un an (mardi 22 novembre 2011
> > 17:35:38), vous écriviez :
> > > **nyxam écrivait:**
> > > ce serait vraiment bete et aveugle de nier
> > > que nous vivons les derniers jours de l´UE
> > comme
> > > nous la connaissons,et nous constatons
> > amerement
> > > chaque jour un peu plus le gouffre qui
> > s´elargit
> > > sous nos pieds...
> >
> > Aujoud'hui (mercredi 10 octobre 2012 16:21:20),
> > vous écrivez :
> > > **nyxam écrivait:**
> > > Une fois que l´economie de l´UE se sera
> > vraiment
> > > cassé la gueule d´ici 2 ans maxi alors on
> > sera
> > > peut-etre moins arrogants et donneurs de
> lecons
> > > envers le reste du monde ...
> >
> > A ce rythme là, dans 1 an (maxi), vous nous en
> > donnerez peut-être 4 (maxi)...
>
> Je ne crois pas m´etre trompé en parlant de
> derniers jours puisque l´UE est actuellement une
> union de transfert de liquidités de l´Europe du
> nord vers celle du sud et de dettes de l´Europe
> du sud vers celle du nord donc effectivement dans
> les faits l´UE a changé fondamentalement de
> statut


Tu oublies de mentionner ces transfertes de touristes du Nord vers le Sud.
L'Europe du travail vers l'Europe des loisirs.

Il y a une sorte de vase communiquant presque obligatoire. N'oublions pas qu'on est passe d'un clivage ouest/est a un clivage nord/sud

c'est a dire qu'on est passe du clivage des ideologies a celui d'un sorte de faux clivage fonctionel travail/loisir , rigueur/laxisme, compression,decompression avec les vases communiquants organises entre les deux.

> Quand a la faillite terrible qui s´annonce pour
> toute l´UE et en particulier la France elle se
> produira d´ici 1 ou 2 ans tout simplement
> parceque l´Allemagne par qui toute l´UE tient
> encore ne jouera plus le jeu de regleur des dettes
> du sud et surtout pas celle de payeur de l´enorme
> dette que va bientot laisser l´Italie et la
> France

pfff... la dette. J'ai entendu la même chose en Allemagne ou les lander se plaignent les uns des autres ( la baviere qui 'donne' son fric aux autres landers ). Sans se rendre compte que c'est vraiment une répartition presque purement aléatoire.

Ce sont exactement des politiciens lobbystes et soit.disant specialistes de l´economie un peu comme toi andi qui nous menent tout droit dans le mur
L´UE ne tient plus qu´a un fil, l´Allemagne, qui va tres vite se desolidariser des sudistes et même de la France pour s´allier avec les pays ayant eux aussi une politique budgetaire stricte, et cela forcement la fin de l´UE comme nous l´avons connu, que kokaz ou andi le veuillent ou non
Quand au Belarus et la Russie ils s´en sortiront mieux sur le long terme car developpant leur commerce de plus en plus tous azymuts et non plus prioritairement avec l´UE, et cela malgré les repercutions enormes d´une faillite de l´UE sur l´economie mondiale
Maintenant ceux qui veulent nous donner des lecons d´economie tardive je leur suggèrerai de nous la faire AVANT cette terrible crise qui s´annonce en Europe aujourd´hui ´déja et demain, si vous voyez ce que je veux dire

> L´UE ne tient plus qu´a un fil, l´Allemagne,
> qui va tres vite se desolidariser des sudistes et
> même de la France pour s´allier avec les pays
> ayant eux aussi une politique budgetaire stricte,

ca c'est ce que tout le monde raconte: les PIGS, les pays du club med etc...
L'UE ne tient qu'a l'Allemagne, c'est un peu facile comme discours.Peut être que c'est l'Allemagne qui ne tient que grâce a l'UE.

Que demain une armée étrangère envahisse l'UE , c'est l'Allemagne avec son armée de bobos et sa force de dissuasion nucléaire en carton-pâte qui va se battre?


> Quand au Belarus et la Russie ils s´en sortiront
> mieux sur le long terme car developpant leur

Avec leur politique budgétaire super-rigoureuse? ><

> commerce de plus en plus tous azymuts et non plus
> prioritairement avec l´UE, et cela malgré les
> repercutions enormes d´une faillite de l´UE sur
> l´economie mondiale
> Maintenant ceux qui veulent nous donner des lecons
> d´economie tardive je leur suggèrerai de nous la
> faire AVANT cette terrible crise qui s´annonce en
> Europe aujourd´hui ´déja et demain, si vous
> voyez ce que je veux dire

quant elle arrivera cette terrible crise, il y aura pas beaucoup d'endroits ou aller se réfugier et c'est pas ce pays , le Belarus avec ses manteaux de vison et ses 4x4 acquis avec le fric des autres qui va donner des leçons.Faudrait peut-être arrêter de raisonner en terme de pays et de nationalité.

Je n'ai jamais prétendu être un spécialiste en économie, ni représenter plus que moi même.
On est tous là pour lire les avis des autres et donner notre vision des choses, ni plus, ni moins.
Moi j'ai fait l'effort de montrer pourquoi l'Allemagne avait, selon moi, beaucoup à perdre à quitter l'EU.
De votre coté, pourquoi ne pas nous montrer ce que l'Allemagne gagnerait à quitter l'EU ?

Angela Merkel, chancelière allemande, a été en Grèce ce mois ci.
L'allemagne est, depuis hier et encore aujourd'hui, parmi 27 pays, au sommet européen de Bruxelles.
Pourquoi l'Allemagne fait elle tout cela si elle veut, comme vous le prétendez, quitter l'EU ?

Merkel joue le jeu jusqu´aux elections de septembre 2013, elle ne peut pas bien faire autrement quoique hier cela a pété avec Hollande puiqu´elle demande a raison un veto sur les budgets deficitaires des beneficiaires, ce qui est la moindre des choses:quand on prete de l´argent on voudrait bien le revoir un jour, pas vous?
En 2014 tout ce theatre sera terminé et ce n´est pas Merkel ou Steinbrück qui changera le fait que ce sont les contribuables allemands qui changeront la donne car ce sont eux qui payent.Savez-vous pourquoi Hollande veut forcer l´Allemagne a payer sans limites et sans droit de dire son mot?Tout simplement parceque Hollande sait bien que meme si la France est encore pour l´instant payeur, il connait trop bien la realité de l´etat de la France et envisage une faillite du pays comme plus que probable donc il se protege en obligeant l´Allemagne a devoir payer aveuglement pour les prochains qui seront l´Italie et la France
Donc je te demontre par la que l´Allemagne n´a aucun interet a moyen terme a supporter toutes ces dettes etrangeres et qui ne fairont que la precipiter elle-meme vers la faillite, il faut pas etre tres intelligent pour comprendre le b-a-ba des mathematiques:-1-2-3-4-5 cela fait toujours moins!

c'est vrai qu'à Minsk il y a des visons et des 4X4 (et les filles biélos aiment les deux!) mais en hiver c'est ce qu'il faut .le pétrole cela tient plus chaud que des idées

> **nyxam écrivait:**
>
> Merkel joue le jeu jusqu´aux elections de
> septembre 2013, elle ne peut pas bien faire
> autrement quoique hier cela a pété avec Hollande
> puiqu´elle demande a raison un veto sur les
> budgets deficitaires des beneficiaires, ce qui est
> la moindre des choses:quand on prete de l´argent
> on voudrait bien le revoir un jour, pas vous?
> En 2014 tout ce theatre sera terminé et ce n´est
> pas Merkel ou Steinbrück qui changera le fait que
> ce sont les contribuables allemands qui changeront
> la donne car ce sont eux qui payent.Savez-vous

J'ai étendu ça pendant des années en Bavière tous ces vieux réacs qui disent qu'ils en ont marre de donner leur fric aux landers qui foutent rien comme ces feignants de punks de Berlinois. Donc quitte a continuer le raisonnement, autant que la Bavière qui contribue la plus a la dette Allemande ( donc a la dette de l'UE ) se sépare de l'Allemagne, qu'on reconstitue donc le royaume de Bavière!

Seulement dans ce cas la la Bavière deviendrait un petit pays d’opérette de rien du tout.Donc nous sommes dans le même raisonnement a l’échelle de l'UE. Ce n'est pas l'Allemagne qui fait l'UE de même que ce n'est pas la Bavière qui fait l'Allemagne de même que dans un corps , le cerveau est peut-être le membre le plus important mais allez ôter les deux jambes et les deux bras ... que deviendra ce corps? c'est vraiment un raisonnement fonctionnel primordial. Quand un corps est malade , le remède ce n'est pas forcement l'amputation. Regardez ce qui est arrive a l'URSS et comme les républiques soviétiques sont passes du rang de super-puissances a celles de pays misérables.A l’éclatement tout le monde croyait devenir riche et puissant ... regardez le résultat maintenant.







> pourquoi Hollande veut forcer l´Allemagne a payer
> sans limites et sans droit de dire son mot?Tout
> simplement parceque Hollande sait bien que meme si
> la France est encore pour l´instant payeur, il
> connait trop bien la realité de l´etat de la
> France et envisage une faillite du pays comme plus
> que probable donc il se protege en obligeant
> l´Allemagne a devoir payer aveuglement pour les
> prochains qui seront l´Italie et la France
> Donc je te demontre par la que l´Allemagne n´a
> aucun interet a moyen terme a supporter toutes ces
> dettes etrangeres


mais déjà ce ne sont pas des dettes étrangères c'est la dette de l'UE.ET l'Allemagne paye plus car elle est plus grande mais rapporte a la taille du pays c'est pareil.

et qui ne fairont que la
> precipiter elle-meme vers la faillite, il faut pas
> etre tres intelligent pour comprendre le b-a-ba
> des mathematiques:-1-2-3-4-5 cela fait toujours
> moins!

> **nyxam écrivait:**
>
> Merkel joue le jeu jusqu´aux elections de
> septembre 2013, elle ne peut pas bien faire
> autrement quoique hier cela a pété avec Hollande
> puiqu´elle demande a raison un veto sur les
> budgets deficitaires des beneficiaires, ce qui est
> la moindre des choses:quand on prete de l´argent
> on voudrait bien le revoir un jour, pas vous?
> En 2014 tout ce theatre sera terminé et ce n´est
> pas Merkel ou Steinbrück qui changera le fait que
> ce sont les contribuables allemands qui changeront
> la donne car ce sont eux qui payent.Savez-vous
> pourquoi Hollande veut forcer l´Allemagne a payer
> sans limites et sans droit de dire son mot?Tout
> simplement parceque Hollande sait bien que meme si
> la France est encore pour l´instant payeur, il
> connait trop bien la realité de l´etat de la
> France et envisage une faillite du pays comme plus
> que probable donc il se protege en obligeant
> l´Allemagne a devoir payer aveuglement pour les
> prochains qui seront l´Italie et la France
> Donc je te demontre par la que l´Allemagne n´a
> aucun interet a moyen terme a supporter toutes ces
> dettes etrangeres et qui ne fairont que la
> precipiter elle-meme vers la faillite, il faut pas
> etre tres intelligent pour comprendre le b-a-ba
> des mathematiques:-1-2-3-4-5 cela fait toujours
> moins!

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Sans être aussi alarmiste que toi, je partage beaucoup de tes idées, la France est sous perfusion, la reprise économique ne semble pas au rendez vous, sauf pour notre Président actuel qui est le plus beau menteur de la V eme République..avec un gouvernement de guignols. Il suffit de voir Montebourg avec sa voiture électrique, et les pitreries de sa photo avec un vêtement Français et un appareil ménager..!! C'est le redressement productif de la "connerie"

140 000 euros pour un déplacement en Falcon de la Ministre de la Francophonie.. qui peut me dire à quoi sert la Francophonie aujourd'hui..?? Qui osera dire que depuis 2 ans, la France ne verse plus un centime aux écoles d'Afrique pour acheter des livres en Français ou des cahiers

Prévision plus de 11% de chômeurs en 2013, personne au monde ne veut acheter une raffinerie en bon état de fonctionnement en France, plus personne ne veut de l'aciérie de Florange qui produit un acier de grande qualité. PSA vacille, Renault sans Nyssan ne serait pas mieux
Quand les Chinois vont débouler avec leurs voitures, cela va faire très mal pour le secteur automobile.

La France continue à vouloir ne pas réduire son train de vie. Mais le gouvernement va prendre l'argent des riches pour la justice sociale..foutaise

Le gouvernement a commandé à Louis Gallois, un rapport pour faire une analyse économique. Mais voila ce rapport n'est pas dans les visions et les promesses absurdes de notre Président.. !! Il propose un allégement de charges de 40 milliards pour les entreprises et une augmentation de la TVA .. Catastrophe pour Hollande et ses belles promesses. lui qui déteste les riches, sauf pour eux.

Mais savez vous qu'en France, la CAF finance les permis de conduire pour les immigrés, il suffit d'aller pleurer. Pire, l'immigré qui vient à la Caf et qui dit, je peux trouver du travail, mais il me faut une voiture et une assurance.. On lui prète l'argent pour cela à zéro % et il rembourse comme il peut, mais pire on lui paie gratuitement l'assurance pendant 1 année .. Source: ma nièce qui travaille à la CAF, qui ne cesse de dire, mon dieu si vous saviez ce qui se passe, vous seriez outrés.

Les immigrés qui sont sur le sol Français et qui n'auront jamais travaillés toucheront une retraite de 780 euros. Loi Jospin

Pas besoin d'être au FN pour dénoncer la gabegie de nos avantages sociaux qui plombent l'économie en France.

Sans parler de faillite, je pense sincèrement que la situation de la France est catastrophique et ce n'est pas les enfumeurs actuels qui vont remédier à la situation.

Appauvrir de 40 milliards les Français qui ont des revenus corrects, tout cet argent ne va pas se retrouver dans la consommation et cela comme dit Nyxam, les Allemands le savent et ne voudront pas payer.

Pour ceux qui prétendent que ce Forum ne concerne que la CEI , je vais répondre qu'ils consultent l'intitulé de ce Forum, c'est bien FRANCE - CEI

Il y a déjà un certain temps que les Russes se sont rendus compte des erreurs du communisme et de la catastrophe engendrée par ce système.

Le jour où les pauvres produiront des richesses, les poules auront des dents et les oligarques auront de beaux jours.

> **hedger écrivait:**
>
> c'est vrai qu'à Minsk il y a des visons et des
> 4X4 (et les filles biélos aiment les deux!) mais
> en hiver c'est ce qu'il faut .le pétrole cela
> tient plus chaud que des idées

_________

Hedger

Tu connais une femme au monde qui ne serait pas heureuse avec un vison, des bijoux et un gros 4X4..??

Mais heureusement que toutes ne sont pas comme cela, ma femme n'a pas de vison et qu'un petit 4X4, même si elle me fait remarquer de temps en temps que c'est beau un vison ...!!!

Mais je résiste en lui disant que dans sa nudité, elle plus belle que si elle portait un vison... rires

Heureusement qu'elle a des goûts assez modestes, ( encore que ...!!! ) sinon il y a longtemps que je serais répudié..

> **hedger écrivait:**
>
> c'est vrai qu'à Minsk il y a des visons et des 4X4 (et les filles biélos aiment les deux!) mais
> en hiver c'est ce qu'il faut .le pétrole cela tient plus chaud que des idées

Quand dans un avenir pas si lointain il n'y aura plus ni vison ni pétrole elles feront quoi les filles biélos?
Les idées et donc le cerveau c'est bien, ça sert à anticiper.
Et puis on ne leur a pas encore dit que le 4x4 est le véhicule le plus moche, polluant et ringard qui soit sur terre?

ca fait plaisir de voir que tout le monde n´est pas belarussophobe, surtout ceux qui connaissent le pays

> Les immigrés qui sont sur le sol Français et qui
> n'auront jamais travaillés toucheront une
> retraite de 780 euros. Loi Jospin


comment on peut toucher une retraite sans avoir jamais travaillé? Cette phrase n'a aucun sens.

>
>
> Il y a déjà un certain temps que les Russes se
> sont rendus compte des erreurs du communisme et de
> la catastrophe engendrée par ce système.
>

Je crois plutôt qu'ils sont en train de se rendre compte de la connerie qu'ils ont faite de sortir du communisme.

> Le jour où les pauvres produiront des richesses,


Le jour où les pauvres produiront des richesses ils ne seront plus pauvres.
C'est comme le type qui arrive dans une ile déserte, du coup elle est plus déserte.
Le pauvre qui a de l'argent ben du coup il est plus pauvre il est riche.
Comme toi demain si on arrête de te payer ta pension de retraité, tu ne seras plus un riche sans argent , tu seras un pauvre.

> les poules auront des dents et les oligarques
> auront de beaux jours.

Sont censés , de manière générale, avoir de mauvais jours les oligarques?

> **levosgien1 écrivait:**

> Hedger
>
> Tu connais une femme au monde qui ne serait pas heureuse avec un vison, des bijoux et un gros 4X4..??

Ben oui moi! et toutes mes copines et Brigitte Bardot. Le vison c'est une gentille bête et avec le réchauffement climatique on n'a plus guère besoin de ça en France. Le 4x4 quelle horreur c'est aussi sexy qu'un concert de Michel Sardou sous anxiolytique.
Donnez moi des lingots d'or à la place et j'en ferai mon affaire!

La plupart des visons "dans les pays de l'est"sont des visons d'élevage.C'est une petite bète vive,maline,avec une grande vigueur.En faire un trophé pour exprimer,le charme d'une femme,son standing me parait déplacé!!!Comme cadeau,une bonne cocote minute,quelques ustenciles adaptés semblerait,parfois,une belle oportunité.L'amour est plus agréable le ventre plein.....

> **Mifratione écrivait:**
>
> La plupart des visons "dans les pays de l'est"sont des visons d'élevage.C'est une petite bète
> vive,maline,avec une grande vigueur.En faire un trophé pour exprimer,le charme d'une femme,son
> standing me parait déplacé!!!Comme cadeau,une bonne cocote minute,quelques ustenciles adaptés
> semblerait,parfois,une belle oportunité.L'amour est plus agréable le ventre plein.....

Une cocote minute est un cadeau encore plus déplacé ou sujet à mauvaise interprétation surtout si c'est pour mettre bobone à la cuisine pendant que monsieur se prélasse au salon. Pour ma part un homme qui cuisine et qui offre des fleurs est 100 fois plus sexy que celui qui offre un vison ou une cocote minute ce qui dénote une vision de la femme plutôt poussiéreuse et machiste. C'est fini les années 50!

dans l'absolu, je préfère les voitures rase-bitume mais en Biélo en hiver ça ne va pas car le long des trottoirs où dans les cours d'immeubles il y a souvent des amoncellements de neige demandant une bonne hauteur de caisse et quatre roues motrices.donc le 4X4 est beaucoup plus adapté.il a d'ailleurs été conçu pour cet usage et pas pour le bitume bien plat.en résumé l'hiver à Minsk en 4X4 c'est "priatna udalvoltcvie: fcio xaracho"

> **Mifratione écrivait:**
>
> La plupart des visons "dans les pays de l'est"sont
> des visons d'élevage.C'est une petite bète
> vive,maline,avec une grande vigueur.En faire un
> trophé pour exprimer,le charme d'une femme,son
> standing me parait déplacé!!!Comme cadeau,une
> bonne cocote minute,quelques ustenciles adaptés
> semblerait,parfois,une belle oportunité.

offre-lui aussi des gants de vaisselle et une éponge a récurer pour qu'elle comprenne bien.

ou alors sinon tu peux lui offrir des ustensiles de cuisines en fer brillant avec des pointes, une tenue pour faire la vaisselle en cuir noir et inviter a la maison tes potes des Hell's Angels.