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Mes parents aussi avaient acheté pour une bouchée de pain un grand appartement à Marbella en 1978 mais le comparatif est tres difficile à faire quant à hausse importante de l'immobilier en Bielorussie et ce pour differents critéres. Ce pays est plombé pour encore plusieurs générations.

> **SALINAS écrivait:**
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> Mes parents aussi avaient acheté pour une
> bouchée de pain un grand appartement à Marbella
> en 1978 mais le comparatif est tres difficile à
> faire quant à hausse importante de l'immobilier
> en Bielorussie et ce pour differents critéres. Ce
> pays est plombé pour encore plusieurs
> générations.

Si tu veux comparer l'endettement du belarus par rapport à son PIB qui est de 23% avec un taux de chomage assez faible, par rapport à celui de l'Espagne qui est à plus de 80% avec 25% de chomeurs, je ne sais pas quel pays est plombé.

Cher monsieur,entre la date que vous évoquez,en Espagne,avec un différenciel de....35 ans,ne trouvez-vous pas que vous étes un tantinet éxèssif....!!Entre temps,il s'est passé pas mal de choses,tout de même;non.

Il ya un truc qui me dépasse.Vous voulez tous(ou presque!)faire fortune en spéculant sur de pseudo-sommes susceptibles de fructifier là-bas.Si l'on pouvait faire fortune au change,ou ne le placant;ça se saurait.Un appart. à Minsk est cher,très cher comme à Marrakech....C'est parce que,vous ètes en Bièllo que vous voudriez l'avoir pour une bouchée de pain.....C'est quoi ce raisonnement.....Quoiqu'il en soit Minsk n'est pas ...Marseille,sa faune,ses odeurs.Plus de gens meurent dans cette ville par violence par mois que notre armée en perd au Mali;eh oui.....alors..

Par l'instant,on trimballe l'équivalent de 100 euros dans une boite à chaussures dans ce Pays;faut faire avec.Ceux à qui ça ne plait pas,ben;ils restent à la maison.Navré pour la réplique,mais certains comparatifs extravageants m'agacent.

Un ami de du Bélaruss.

C'est toujours amusant de lire le belarus est plombé pour des décennies.. parce que c'est le belarus? alors il faut en mettre une couche.
Si l'Espagne est dans le kaka en ce moment c'est à cause de tous les spéculateurs qui voulaient se prendre du fric sur la plus valuedans l'immobilier, certains se sont endettés sur des dizaines d'années pour spéculer et vlan la bulle immobilière explose.Le résultat est connu. Dans la région des grands lacs du belarus il y a des plans superbes pour investir dans des datchas à 4000- 8000 $ et si c'est pas nous ou les bielos ce seront les russes n'oubliez pas que le belarus a un grand frère, meme si il y a des turbulences, c'est la russie; Les russes commencent à avoir de l'argent pour acheter dans la région des grands lacs de bielorussie et ce n'est pas la mafia et le belarus est beaucoup plus sécurisé que certaines villes russes.
A Minsk la semaine dernière il est tombé 70/80cm de neige en une journée, jamais vu de mémoire de minsker, mais tout est revenu dans l'ordre avec la mobilisation totale, mais la ville fut paralysée une journée.

> **Lebison écrivait:**
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> C'est toujours amusant de lire le belarus est
> plombé pour des décennies.. parce que c'est le
> belarus? alors il faut en mettre une couche.
> Si l'Espagne est dans le kaka en ce moment c'est
> à cause de tous les spéculateurs qui voulaient
> se prendre du fric sur la plus valuedans
> l'immobilier, certains se sont endettés sur des
> dizaines d'années pour spéculer et vlan la bulle
> immobilière explose.Le résultat est connu. Dans
> la région des grands lacs du belarus il y a des
> plans superbes pour investir dans des datchas à
> 4000- 8000 $ et si c'est pas nous ou les bielos ce
> seront les russes n'oubliez pas que le belarus a
> un grand frère, meme si il y a des turbulences,
> c'est la russie; Les russes commencent à avoir de
> l'argent pour acheter dans la région des grands
> lacs de bielorussie et ce n'est pas la mafia et le
> belarus est beaucoup plus sécurisé que certaines
> villes russes.
> A Minsk la semaine dernière il est tombé 70/80cm
> de neige en une journée, jamais vu de mémoire de
> minsker, mais tout est revenu dans l'ordre avec la
> mobilisation totale, mais la ville fut paralysée
> une journée.

Bonjour Lebison, et tous les autres aussi.
Merci pour vos conseils et toutes autres infos.
La région des grands lacs, c'est bien le nord de la région de Vitebsk, c'est bien ça ?
Effectivement, pour ce qui est de l'Espagne (je suis Belge et Espagnol, marié à une Biélorusse), ils sont dans le caca absolu, et très sincèrement de ce que je vois lorsque je vais en Belarus et en Espagne, les gens me semblent plus marqués et abattus (voire désespérés) en Espagne...
Mais c'est vrai que très dernièrement (les 2-3 derniers mois) ma belle-famille me dit que la situation économique se dégrade fameusement en Biélorussie (alors qu'en Espagne ça fait déjà 4 ans).
Voilà, c'est mon humble avis, et je ne connais que la grande région de Minsk.

4000 -8000 dollars dans une datcha ,c'est bien moins cher que vers moi ,à peine la moitié ,ça vaut le coup c'est donné à ce prix là ,bon faut voir aussi l'état et les commodités mais en attendant c'est pas cher .
C'est vrai que les russes arrivent en force depuis deux ans et moi qui suis de Grodno je peux vous dire qu'ils sont de plus en plus nombreux ,qu'ils se payent de magnifiques cottages ,comme ils disent ,les retapent nickel ,achètent des appartements qu'ils relouent ,ils rachètent aussi des petites et moyennes entreprises comme celle de ma fille et celle de mon gendre ,(c'est deux entreprises différentes) ,oui les russes sont de plus en plus présents .

soyons réaliste une datcha à 4000$ c'est un gros tas de bois sur un terrain, mais a Vitebsk, un ami vient d'acheter pour les parents de sa femme une belle datcha à 8000$ à 150m d'un lac. j'ai trouvé un très beau livre de photo à Minsk sur le belarus vu du ciel, photos superbes des principaux lacs et des villages. Les plus beaux lacs sont effectivement au nord de vitebsk

Préçieux renseignements pour un gars qui veut s'investir.Je ne connais pas du tout la région du Nord Biello.Pourquoi ne pas poser ses valises là-bas.A mon sens,et sans la moindre prétention,ne vaudrait-il pas mieux acheter un terrain,selon ses appréçiations,avec une FONDATION costaud...et dessus bâtir sa maison selon son concept..

La fondation nécéssite une technique un peu spéçiale,vu la nature du terrain plutot spongieux.Si vous pouviez trouver un terrain avec une fondation déjà en place,ce serait un +.

J'ai bien observé un gars(Biello)qui a procédé ainsi,et,qui "a monté" tout seul avec son fils les éléments de maçonnerie;beau boulot....Après 2 mois,il était prèt à monter sa toiture,qu'il a posé avec un ami....Et voilà,un exemple;rien d'exeptionnel.Bon,faut pas avoir peur de transpirer!!!Bien sùr,sa datcha n'est pas énorme,mais mignone.Un exemple,sans prétention....

La balle est dans votre camp,Monsieur Fernie;c'est vous qui voyez.Votre femme est Biello,vous avez bien noté que c'est des bosseuses qui aiment bien commander(rire).Toutes d'anciennes directrices de goulag qui sont bien recyclées à présent.......Elle sera à vos cotés pour vous aider;c'est sùr.

Bien à vous.

Elle doit pas être bien grande cette datcha et le terrain non plus ,vers chez moi elle font environ 90m2 mini habitable et ont entre 800 et 1200m2 de terrain ,c'est déjà bien ,même plus que bien ,le lac est bien plus loin mais c'est ce que cela vaut ici ,maintenant si vers Vitebsk c'est ce prix là alors tant mieux pour ceux qui achèterons et tant pis pour ceux de Grodno .Moi personnellement je m'en fout .

Je parlai d'attrait du pays pour l'investissement, soleil, mer, nombre important de km de côtes, situation géographique dans l'Europe ect... et non de la situation économique du pays. D'ailleurs certains de mes gros clients et moi même à moindre echelle compte reinvestir dans ce pays dans 5 ou 10 ans quant l'immobilier aura encore baissé d'environ 40 % à 45 % du prix actuel.

Bien sûr que la vie est actuellement difficile en Espagne pour une grande majorité de la population, j'y etais encore la semaine derniere. Les principaux moteurs economiques sont le tourisme, l'agriculture et anciennement l'immobilier ( dommage que 95 % des credits etaient des taux variables et non fixes peu repandu en Espagne car la legislation bancaire ne s'y prête pas ) Mais à terme on sait que l'Europe passera à la caisse pour aider ce pays, ce qui m'étonnerait que les russes fassent d'une maniere consequente dans la continiuté pour la Biélorussie.

pour comparer le belarus avec l'Espagne en bord de mer, il faut oser, par contre l'Ukraine Odessa c'est mieux.A Minsk il ya des russes, mais ce n'est pas si visible que cela. Ils font du business, super marché et les très grands magasins. certains viennent pour les casinos.Mais il y a des minkers beaucoup friqués, pas beaucoup 2 /3 % mais ça fait du monde,plus une classe moyenne dans les affaires pour qui ça bien.Les belarus veullent tous vivre dans les villes et les campagnes se vident et plus c'est paumé moins c'est cher il ne reste que les vieux. Comme ils ont aussi le culte du gigantisme, pour avoir la maison plus haute et plus grand que le voisin, ils montent des maisons à 3 étages 18 pièces et à la moitié de la maison montée à l'air libre, plus de fric por continuer, et tu trouves de belles affaires en campagne de maison à terminer.

> **SALINAS écrivait:**
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> Bien sûr que la vie est actuellement difficile en Espagne pour une grande majorité de la
> population, j'y etais encore la semaine derniere. Les principaux moteurs economiques sont le
> tourisme, l'agriculture et anciennement l'immobilier ( dommage que 95 % des credits
> etaient des taux variables et non fixes peu repandu en Espagne car la legislation bancaire ne
> s'y prête pas ) Mais à terme on sait que l'Europe passera à la caisse pour aider ce pays,
> ce qui m'étonnerait que les russes fassent d'une maniere consequente dans la continiuté pour la
> Biélorussie.

Et oui L'Espagne fait semble-t-il plus rêver les mafioligarques russes que la Biélorussie. C'est actuellement la razzia sur les villas luxueuses en bord de mer. Dommage que les paradis fiscaux où ils ont planqué leur grisbi battent de l'aile. Si on se met à ponctionner les milliardaires qui ont des comptes en banque à Chypre et ailleurs où allons nous? Où vont aller les potos à Gégé avec leurs containers plein de flouze??

De grâce,Madame,épargnez Gégé....Que vous a-t-il fait??Qu'est ce qui vous gène,Sa bouille,son fric;ben alors.Depardieu est l'égal des Gabin,Montant,et bien d'autres....Bon,il tête un peu...mais fait bosser pas mal de gens en France!!!Non.

Notre "ex"ministre du budjet,SOCIALISTE,a aussi quelques biftons qui trainent en Suisse ou ailleurs.Comme dirait quelqu'un que vous n'aimez pas;tous pourris ou presque.Alors,si vous faire la liste,c'est quand vous voulez....

C'est une manie pour ces gars là de tripatouiller dans le pharmaceutique;ca paye bien.....Encore un patriote....Il peut prendre la direction des restos du coeur,le poste est vacant ...!!

pourquoi kokaz envie toujours ceux qui ont du fric, alors que je crois avoir lu qu'elle bossait pas. ça c'est bien du franchouillard de base. Je m'en tape qu'un ministre saute et que les elu socialos de Marseille sont tous dans le colimateur de la justice.On parle de mafia dans les pays de l'Est, mais les politiques sont tous des mafieux en France. Par contre pour ceux qui sont en retraite, vous allez avoir une retraite, qui sera plus indexée en partie.Faut bien payez la retraite pour que ceux qui n'ont jamais travaillé en France touchent 750 eurso de retraite.La France est dans une belle merde comme certains pays de l'U.E, à vivre plus haut que son cul et en payant des fonctionnaires inutiles, juste pour avoir des voix aux élections, c'est aussi de la corruption. Au fait pour 10 000 000 d'habitants au belarus la dette est de 23 milliards de $, comparez avec la France, l'Espagne etc et vous allez comprendre qu'au belarus ce n'est pas si catastrophique que cela. Mon job fonctionne pas trop mal ici, mais je bosse comme un fou et pas au 35h

> **Mifratione écrivait:**
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> De grâce,Madame,épargnez Gégé....Que vous a-t-il fait??Qu'est ce qui vous gène,Sa
> bouille,son fric;ben alors.Depardieu est l'égal des Gabin,Montant,et bien d'autres....Bon,il tête
> un peu...mais fait bosser pas mal de gens en France!!!Non.


Je vois mal Gabin jouer à poil, des scènes de sexe à plusieurs ou avec un homme comme Gérard dans "Tenue de soirée", "1900", "les valseuses" etc etc. Je vois encore moins Gabin le terrien très français aller à l'anniversaire d'un autocrate sanglant, mafieux, qui a la folie des grandeurs et veut instaurer la charia dans son pays comme Ramzan Kadirov! Moi Gérard je l'adore comme acteur chez Pialat, Truffaut ou Blier mais pourquoi s'évertue-t-il à construire et s'acheter des rues en Belgique ou en Russie, pourquoi aller lécher les bottes des dictateurs? A quoi ça sert d'être le mort le plus riche du cimetière? Est ce qu'il ne pourrait pas penser à tous ceux qui l'aiment en France et qui sont atterrés par ses frasques?
Et qui fait-il travailler en France? Le boucher de son ex rue, les vendangeurs de ses vignes ou les agents immobilier de luxe qui contribuent à faire monter en flèche les prix des biens à Paris qui n'est plus qu'une ville pour bobos et le lieu des résidences secondaires d'ultra luxe des rois du pétrole.

Déçidemment Madame,lorsque vous n'aimez pas quelqu'un ,vous ne lâchez rien.Puis vous pleurez quand vous en prenez plein la gue....Hollande,le "prolifique"ses différents moufflets,vous croyez qu'il les a fait tout habillé......Il représente aussi la France....à sa manière....

> **Mifratione écrivait:**
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> Déçidemment Madame,lorsque vous n'aimez pas quelqu'un ,vous ne lâchez rien.Puis vous pleurez
> quand vous en prenez plein la gue....Hollande,le "prolifique"ses différents moufflets,vous croyez
> qu'il les a fait tout habillé......Il représente aussi la France....à sa manière....

Le "pas" est de trop. C'est quand j'aime quelqu'un que je ne le lâche plus. J'ai dit que j'adorais Depardieu acteur mais pas quand il pisse dans un avion, quand il chante avec la fille du dictateur ouzbeke ou qu'il reçoit un gros chèque d'un criminel tchétchène c'est tout. On a bien compris qu'avec l'âge son rêve est de devenir le roi ubuesque d'un petit royaume. Il faut voir comme il rachète à la pelle des maisons, des commerces et des rues. Il essaie déjà de racheter Néchin ou du moins de changer les boulangers parce qu'ils ne font pas de l'assez bon pain. Exactement comme il a fait avec la rue du cherche midi. Cette manière boulimique de tout vouloir et de tout avoir est assez unique et un poil pathologique.

Je suis bien triste,Madame.Selon vous il n'a que des défauts;permettez-moi d'en douter...Si GABIN est devenu "terrien" comme vous dites,en Normandie,c'est grâce au fric du cinéma.Avant guerre,ii était quoi????.Pour ma part,je ne fais pas le moindre distinguo entre les deux,peut être parce que je suis un homme...Ils ont une chose en commun;LE TALENT,saluons-le.

> **Mifratione écrivait:**
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> Je suis bien triste,Madame.Selon vous il n'a que des défauts;permettez-moi d'en douter...Si GABIN
> est devenu "terrien" comme vous dites,en Normandie,c'est grâce au fric du cinéma.Avant
> guerre,ii était quoi????.Pour ma part,je ne fais pas le moindre distinguo entre les deux,peut être
> parce que je suis un homme...Ils ont une chose en commun;LE TALENT,saluons-le.

La différence entre les deux acteurs c'est une différence de génération assez marquée. Gabin a toujours été d'une grande pudeur, devenant un patriarche blessé et un peu psychorigide vers la fin de sa vie alors que Gérard incarne les années 70-80 rugissantes, rock and roll et libérées dont "les valseuses" est le symbole absolu. Tous les deux ont en commun une enfance difficile, une grande gueule et des failles, mais Gérard est beaucoup plus fantasque, extraverti, boulimique-alcoolique, touche à tout, extrême et libre incontrôlable... Gégé me semble aussi meilleur acteur que Jean... « T'as d'beaux yeux, tu sais! » pourrait très bien être prononcé par Gérard avec toute l'émotion qu'on lui connait alors que la dernière réplique des "valseuses" «On est pas bien là ? À la fraîche, décontractés du gland... Et on bandera quand on aura envie de bander ! » c'est immettable dans la bouche de Gabin (si je puis me permettre) mais dans "Le chat" avec Signoret il est royal. J'ai toujours l'air de détester Depardieu là?