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Politique de Poutine : sujet tabou ?

Posted by bouchouille 
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 21, 2007 08:00PM
Malgrin a écrit:
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>Le MODEM? smiling smiley
Pas mal!
En attendant Poutine élu homme de l'année 2007 par TIME, qui à défaut de le trouver sympathique (ce dont l'interessé se fout de toute façon), souligne sa capacité à assurer la stabilité politique au Pays et son oeuvre colossale de restauration de l'autorité de l'Etat et de modernisation du pays; long dossier sur Poutine et la Russsie d'aujourd'hui plutôt interessant dans edition en ligne.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 24, 2007 02:50PM
lol EEU_CEI, je crois que tu n'est pas apte a comprendre ce qu'est l'âme russe smiling smiley
moi qui vit parmis les russes depuis un certains temp je n'arrive toujours pas à le cerner.
je crois que ta haine de l'occident qui t'as pourtant enrichie et grace a qui tu vis aujourdhui bien confortablement, t'aveugle au point que tu ne comprend pas les russes smiling smiley
vit avec eux quelques temps, je parle pas des bourgeois qui vivent à l'occidentale, mais d'aller au contact du peuple, de la russie profonde.
j'ai ue ces contactes et crois moi VVP est loint d'etre l'idole de ces gens smiling smiley
seul une caste dirigeante a interets avec poutine.
le peuple d'en bas, celui que VVP affame, ce peuple là c'est a dire la majorité, je te déconseille de tenir un tel discours, ils risquerais de te remettre bien a ta place d'etranger qui ne comprend rien à la russie et encore moins au vrai probleme qui ronge ce pays!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 26, 2007 05:22PM
steph1975 a écrit:
-------------------------------------------------------
> lol EEU_CEI, je crois que tu n'est pas apte a
> comprendre ce qu'est l'âme russe smiling smiley
> moi qui vit parmis les russes depuis un certains
> temp je n'arrive toujours pas à le cerner.
> je crois que ta haine de l'occident qui t'as
> pourtant enrichie et grace a qui tu vis aujourdhui
> bien confortablement, t'aveugle au point que tu ne
> comprend pas les russes smiling smiley
> vit avec eux quelques temps, je parle pas des
> bourgeois qui vivent à l'occidentale, mais
> d'aller au contact du peuple, de la russie
> profonde.
> j'ai ue ces contactes et crois moi VVP est loint
> d'etre l'idole de ces gens smiling smiley
> seul une caste dirigeante a interets avec
> poutine.
> le peuple d'en bas, celui que VVP affame, ce
> peuple là c'est a dire la majorité, je te
> déconseille de tenir un tel discours, ils
> risquerais de te remettre bien a ta place
> d'etranger qui ne comprend rien à la russie et
> encore moins au vrai probleme qui ronge ce pays!

pourquoi vouloir toujours dire aux russes comment ils doivent s'administrer
a ce que je sache ils ne se mele pas de la politique intérieure française,
surement beaucoup moins que les américains,les russes ont votés pour poutine
et alors c'est leur probléme! ce qui est grave c'est la relance de la guerre
froide par les USA si ils veulent en découdre avec la russie qu'ils ne se servent pas du sol européen et qu'ils ne profitent pas de la faiblesse des
dirigeants de l'UE nous notre intéret d'européen c'est de collaborer avec la
russie aux plus haut niveaux et de donner a ce continent la place qu'il merite
relisez le discours de Victor Hugo prononcé le 21/08/1849 au congrés de la paix
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 08:38AM
christian jean a écrit:
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> les russes ont votés pour poutine et alors c'est leur probléme!

Oui. A une nuance près: les élections présidentielles sont en mars prochain. Et on connaît déjà le futur président et le futur premier ministre. C'est amusant: on pourrait faire des économies de scrutin.

Par ailleurs, si on examine les résultats des législatives dernières, on voit que Poutine s'est ramassé une grosse claque dans les régions les plus "développées" de la Russie.

Poka.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 09:52AM
Androucha, ta remarque est etonnante : tu sais pourtant qu'il n'y a aucune region developpee en Russie !



Mais pour coller au theme de la rubrique, voici un des derniers coups de Vladimir avant son depart :


"" TEHERAN, 26 décembre - RIA Novosti. La Russie livrera des missiles sol-air à grand rayon d'action S-300 à l'Iran, a déclaré mercredi à Téhéran le ministre iranien de la Défense Mostafa Mohammad Najjar.

"Les missiles S-300 seront fournis à l'Iran conformément à un accord signé avec la Russie", a indiqué le ministre cité par l'agence Fars.

Les missiles sol-air S-300 sont capables d'abattre les missiles balistiques et de croisière, des armes de haute précision, des avions, des hélicoptères et d'autres cibles aériennes et maritimes. ""


...alors elle est pas belle cette info ?

Je doute fort que ca soit un hasard de calendrier, surtout vu la propagande anti-Poutine unanime et hysterique des medias occidentaux suite aux elections. Cette annonce fait suite a la livraison (suite aux elections elle aussi) d'uranium enrichi pour la centrale iranienne de Bouchehr.

Pour la 1ere fois depuis 35 ans, on est dans une configuration unique pour faire plier l'imperialisme americain. Si tel est le cas, ce sera en grande partie grace a la nouvelle politique russe.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 10:19AM
ANDROUCHA :je persiste ceçi est l'affaire des russes et vous devez admetre
qu'ils ne se mèle pas de nos affaires comme certains le font avec désinvolture
,pour ce qui est des régimes la france a fait le ménage lorsque l'ancien régime etait devenu insuportable mais les révolionnaires français n'etaient a la solde
de personne ce n'est pas le cas pour la russie ou certains expatriés sont de
toutes evidence manipulés пока
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 11:17AM
-------------------------------------------------------
> christian jean a écrit:

>
> Par ailleurs, si on examine les résultats des
> législatives dernières, on voit que Poutine
> s'est ramassé une grosse claque dans les régions
> les plus "développées" de la Russie.
>
> Poka.

Ce serait bien là une preuve (si l'information s'avérait fondée) que le scrutin était libre et respectueux des règles démocratiques, et que la Président VV Poutine a bien eu raison de refuser l'immixtion des "observateurs occidentaux".
Contrairement à ce qui se dit souvent ici la Russie est donc bien un pays démocratique et respectuex du suffrage universel!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 03:07PM
EEU_CEI a écrit:
-------------------------------------------------------
> Androucha, ta remarque est etonnante : tu sais
> pourtant qu'il n'y a aucune region developpee en
> Russie !
>
>
>
> Mais pour coller au theme de la rubrique, voici un
> des derniers coups de Vladimir avant son depart :
>
>
> "" TEHERAN, 26 décembre - RIA Novosti. La Russie
> livrera des missiles sol-air à grand rayon
> d'action S-300 à l'Iran, a déclaré mercredi à
> Téhéran le ministre iranien de la Défense
> Mostafa Mohammad Najjar.
>
> "Les missiles S-300 seront fournis à l'Iran
> conformément à un accord signé avec la Russie",
> a indiqué le ministre cité par l'agence Fars.
>
> Les missiles sol-air S-300 sont capables d'abattre
> les missiles balistiques et de croisière, des
> armes de haute précision, des avions, des
> hélicoptères et d'autres cibles aériennes et
> maritimes. ""
>
>
> ...alors elle est pas belle cette info ?
>
> Je doute fort que ca soit un hasard de calendrier,
> surtout vu la propagande anti-Poutine unanime et
> hysterique des medias occidentaux suite aux
> elections. Cette annonce fait suite a la livraison
> (suite aux elections elle aussi) d'uranium enrichi
> pour la centrale iranienne de Bouchehr.
>
> Pour la 1ere fois depuis 35 ans, on est dans une
> configuration unique pour faire plier
> l'imperialisme americain. Si tel est le cas, ce
> sera en grande partie grace a la nouvelle
> politique russe.

Boeing entreprise phare américaine vient de conclure un contrat de 4 ans de 1,5 milliars de $ avec un consortium russe sur le TITANE...

Je t'aime moi non plus......
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 07:18PM
christian jean a écrit:
-------------------------------------------------------
>> ,pour ce qui est des régimes la france a fait le
> ménage lorsque l'ancien régime etait devenu
> insuportable mais les révolionnaires français
> n'etaient a la solde
> de personne

Ben voyons! c'est beau l'histoire façon images d'Epinal (Danton, Mirabeau, Barras, pas corrompus?).
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 07:53PM
EEU_CEI a écrit:
-------------------------------------------------------

> Pour la 1ere fois depuis 35 ans, on est dans une
> configuration unique pour faire plier
> l'imperialisme americain. Si tel est le cas, ce
> sera en grande partie grace a la nouvelle
> politique russe.

Esperons que ça réussisse parce que c'est sacrément risqué, tant les américains et les israeliens sont determinés à démanteler (et remodeler) l'Iran, et tout ça pourrait salement dégénérer.
En revanche bien joué Poutine pour l'accord avec le Kazakhstan et le Turkmenistan sur le gazoduc le long de la Caspienne, sur lequel l'UE et les USA voulaient mettre la main.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 27, 2007 08:49PM
christian jean a écrit:
-------------------------------------------------------
> steph1975 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > lol EEU_CEI, je crois que tu n'est pas apte a
> > comprendre ce qu'est l'âme russe smiling smiley
> > moi qui vit parmis les russes depuis un
> certains
> > temp je n'arrive toujours pas à le cerner.
> > je crois que ta haine de l'occident qui t'as
> > pourtant enrichie et grace a qui tu vis
> aujourdhui
> > bien confortablement, t'aveugle au point que tu
> ne
> > comprend pas les russes smiling smiley
> > vit avec eux quelques temps, je parle pas des
> > bourgeois qui vivent à l'occidentale, mais
> > d'aller au contact du peuple, de la russie
> > profonde.
> > j'ai ue ces contactes et crois moi VVP est
> loint
> > d'etre l'idole de ces gens smiling smiley
> > seul une caste dirigeante a interets avec
> > poutine.
> > le peuple d'en bas, celui que VVP affame, ce
> > peuple là c'est a dire la majorité, je te
> > déconseille de tenir un tel discours, ils
> > risquerais de te remettre bien a ta place
> > d'etranger qui ne comprend rien à la russie et
> > encore moins au vrai probleme qui ronge ce
> pays!
>
> pourquoi vouloir toujours dire aux russes comment
> ils doivent s'administrer
> a ce que je sache ils ne se mele pas de la
> politique intérieure française,
> surement beaucoup moins que les américains,les
> russes ont votés pour poutine
> et alors c'est leur probléme! ce qui est grave
> c'est la relance de la guerre
> froide par les USA si ils veulent en découdre
> avec la russie qu'ils ne se servent pas du sol
> européen et qu'ils ne profitent pas de la
> faiblesse des
> dirigeants de l'UE nous notre intéret d'européen
> c'est de collaborer avec la
> russie aux plus haut niveaux et de donner a ce
> continent la place qu'il merite
> relisez le discours de Victor Hugo prononcé le
> 21/08/1849 au congrés de la paix


je nierais pas que je suis entierement daccord avec toi.
nous n'avons pas a dire pour qui voter.
par contre je pense qu'on peux se permettre d'avoir une opinion sur VVP.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 28, 2007 05:37PM
les opinions sur les dirigeants dans ce monde sont elastiques,les chinois,notre
nouvel ami kadhafi,certains emirs du golf ....ect sont sur la sellettes mais
d'une façon bien édulcorée, pour poutine pas de cartier!alors qu'il dirige quand
meme jusqu'a preuve du contraire un pays ou l'on vote,les ci dessus cités non,
mais le bougre ne fait pas le jeux du grand capital internationnal alors que
les chinois fournissent une main d euvre a la limite de l'esclavage a cette
mondialisation débridée qui engrange des capitaux faramineux il sufit d'ouvrir
ses frontiéres pour devenir fréquantable d'ailleur on peu se poser la question
de savoir si voter est utile car nos dirigeants dirigent mais sous influence
de ce capital
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 29, 2007 09:31AM
Votre derniere remarque est tres pertinente. Mais le pire dans ce systeme, c'est qu'il donne aux individus l'illusion d'etre libre.

Le mot qui qualifie le mieux ce systeme est "Democrature"...
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 29, 2007 09:18PM
christian jean a écrit:
-------------------------------------------------------
> les opinions sur les dirigeants dans ce monde sont
> elastiques,les chinois,notre
> nouvel ami kadhafi,certains emirs du golf ....ect
> sont sur la sellettes mais
> d'une façon bien édulcorée, pour poutine pas de
> cartier!alors qu'il dirige quand
> meme jusqu'a preuve du contraire un pays ou l'on
> vote,les ci dessus cités non,
> mais le bougre ne fait pas le jeux du grand
> capital internationnal alors que
> les chinois fournissent une main d euvre a la
> limite de l'esclavage a cette
> mondialisation débridée qui engrange des
> capitaux faramineux il sufit d'ouvrir
> ses frontiéres pour devenir fréquantable
> d'ailleur on peu se poser la question
> de savoir si voter est utile car nos dirigeants
> dirigent mais sous influence
> de ce capital

sur VVP nous resterons en contradiction, mais pour le reste je te donne raison!
c'est vrai que kadhafi n'avais rien a faire en france en plus acceuillis comme un roi tout ça pour une affaire de gros sous comme d'ab!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 30, 2007 11:21AM
La vente de S-300 Rif (code OTAN SA-10 "Grumble") est une farce... RIA Novosti affiche d'ailleurs un démenti du Ministère des Affaires Etrangères russe. Malgré ce que l'on peut croire, le S-300, qui est un bon système, est connu, puisqu'il date des années 1990, et que la Grèce, membre de l'OTAN en a (je suspecte que les Américains se sont renseigné auprès des Grecs...)

François
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 30, 2007 11:36AM
EEU_CEI a écrit:
-------------------------------------------------------
> Votre derniere remarque est tres pertinente. Mais
> le pire dans ce systeme, c'est qu'il donne aux
> individus l'illusion d'etre libre.
>
> Le mot qui qualifie le mieux ce systeme est
> "Democrature"...


ce qui serais vraiment pertinent c'est de te mettre dans une salle avec des Russes non bourgeois que tu frequentes d'habitudes et ensuite te voir faire les discours sur ton maitre VVP.
juste comme ça pour se marrer smiling smiley
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 30, 2007 12:44PM
simia-guérin a écrit:
-------------------------------------------------------
> La vente de S-300 Rif (code OTAN SA-10 "Grumble") est une farce... RIA Novosti affiche d'ailleurs un démenti du Ministère des Affaires Etrangères russe. Malgré ce que l'on peut croire, le S-300, qui est un bon système, est connu, puisqu'il date des années 1990, et que la Grèce, membre de l'OTAN en a (je suspecte que les Américains se sont renseigné auprès des Grecs...)

Le problème, avec EEU_CEI, c'est qu'il ne va chercher ses informations dans Ria Novosti, alors qu'il existe plein de journaux russes en ligne.

Poka.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 30, 2007 04:48PM
Androucha a écrit:
-------------------------------------------------------
> simia-guérin a écrit:
> --------------------------------------------------
> >
> Le problème, avec EEU_CEI, c'est qu'il ne va
> chercher ses informations dans Ria Novosti, alors
> qu'il existe plein de journaux russes en ligne.
>
> Poka.

Et naturellement Simia-guerin lui, croit tout ce qui est écrit dans les journaux russes ! Peut-être croit-il lui même que la pravda s'échappe toute nue de l'activité de ses doigts sur le clavier? S'agissant des préparatifs de guerre contre l'Iran (et pourquoi pas la Syrie) est bien malin celui qui pourrait nous en dire quelque chose de sensé.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 31, 2007 08:18AM
biezbojnik a écrit:
-------------------------------------------------------
> S'agissant des préparatifs de guerre contre l'Iran (et pourquoi pas la Syrie) est bien malin celui qui pourrait nous en dire quelque chose de sensé.

Tout à fait d'accord. Mais EEU_CEI, lui, il est au courant.

Poka.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
December 31, 2007 09:13AM
Biezbojnik,

Je ne vais pas entrer dans les détails, il y a suffisamment de forums/sites consacrés aux armes. Ce que je sais du système S-300 est connu dans toutes les forces armées du monde, je n'ai pas inventé la pierre à feu...

Je n'ai pas la prétention de la vérité, je me concentre uniquement sur les faits. Poka, et puisqu'on y est presque, bonne année.

François
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 04, 2008 12:58PM
un peu HS tout ca, S'ils fournissent pas d'armes y'a pas polemique non?
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 04, 2008 08:24PM
Malgrin a écrit:
-------------------------------------------------------
> un peu HS tout ca, S'ils fournissent pas d'armes
> y'a pas polemique non?

Non, il n'y a pas de polémique,juste des "agitations diplomatiques". D'un côté, la Russie, qui grâce à VVP retrouve un sentiment de grandeur (il les caresse bien dans le sens du poil, la fibre patriotique c'est le meilleur filon), et qui veut rejouer un rôle sur la scène mondiale, à l'instar de feu l'Union Soviétique. De l'autre côté, des Etats-Unis qui s'accomodaient bien de la situation existante d'hyperpuissance. Le 11 septembre 2001, les choses ont changé. Les Etats-Unis ont compris qu'ils ne sont plus à l'abri d'une attaque directe sur leur sol, et si une bande de barbus est capable de mener des attaques, un Etat, avec des moyens autrement plus importants, pourrait faire encore pire. D'où cette hystérie (le mot est faible) autour des armes de destruction massive dont sont supposés se doter des Etats peu amicaux (Iran, Corée du Nord).
Comme ces Etats sont barrés de la liste des clients potentiels des pays occidentaux, ils se tournent vers la Russie, qui est bien contente de voir arriver les devises. C'est vrai que depuis Vespasien, on sait bien que "l'argent n'a pas d'odeur".
La supposée vente de S-300 à l'Iran ne fait partie que d'un marchandage, pour essayer de faire pression sur les Etats-Unis qui tentent d'implanter un système d'interception de missiles balistiques en Pologne et République Tchèque.

François
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 05, 2008 12:58PM
il est evident que les américains ne feront pas plier la russie avec leurs provoques aux missiles dans l'est européen bien au contraire et les russes
ont raison,il n y a aucune raison objective de les marginaliser si ce n'est
de la part de l'amérique de vouloir rester la plus grande,la plus forte mais
ça, nous européens ce n'est pas notre problème,nous avons un continent y compris
la russie avec un potentiel; humain, technologique,culturel qui soufre de ses
tiraillement est, ouest orchestrés par un pays tiers.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 06, 2008 01:31PM
Christian Jean, votre remarque sur le continent Europeen est exacte, mais l'union europeenne, qui n'a d'europeen que le nom, sert des interets tout autre que ceux des peuples europeens.

Jusqu'a present, la politique etrangere de la France restait assez independante vis-a-vis de l'Empire outre-atlantique, mais avec l'election d'un Sarkozy, la France a desormais rejoint les dirigeants anglais, hollandais, polonais, tcheques, baltes, roumains, etc... pour qui l'UE n'est qu'un marche economique, sans aucun poids politique sur la scene internationale, a quatre pattes devant l'oncle Sam et sionisee jusqu'a la moelle.

On a rien a attendre de cette union dite "europeenne" et la Russie n'ont plus. Elle l'a d'ailleurs bien compris, et elle a raison de defendre d'abord ses propres interets.
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 08, 2008 10:33AM
Salut à tous !!!

Je viens de lire la totalité des posts des une et des autres sans pouvoir toujour définir qui est russe et qui est francais :

Il y a des russes pro- Poutine (expatriés ou non !)

Il y a des russes anti-Poutine (les expatriés ????)

Il y des francais pro Poutine (travaillent,vivent ou sont mariés avec des russes ??

Il y a des Francais anti- Poutine (eux aussi en relation plus ou moins étroites en Russie ?

Peut-être j'oublie une catégorie, mais ce qui fait que la situation vue par chaque personne est différente selon ces observations/opinions politiques/ et comparaisons faites sur place ou d'après la presse ou autres médias qu'ils consultent ou avalent car la presse est rarement indépendante !

Je vais essayer en respectant le maximum de vos opinions et constations et selon aussi ce que l'on dit en France de Poutine !

En tenant compte de notre situation en France ou je vie depuis 50 ayant suivie la Russie depuis 30 ans ainsi que le reste du monde qui a évolué aussi !!

D'abords parlons de la France (pays des Droits de l'HOmme ! ) et force est de constater que notre pays depuis 1982 avecl'arrivée de la gauche au pouvoir une marrée d'espoir pour le petit peuple a d'année en année été déçue par des mesures de plus en plus libéralistes toujours sur le même thème : trop de fonctionnaires , trop de déficits à gagner sur les systèmes de Santé et de Retraite, le patronat de plus en plus exigeant est exonéré de millions de versement aux ASSEDIC, Sécurité Sociale, de versements divers au titre de la solidarité Nationale qui avais pour but un minimum de partages des richesses. Pendant ce temps là l'idée de l'Europe progresse et le pouvoir socialo-communiste y participe de fait pour en arriver a ce que des dirigeants dit de gauche finalement impose une politique d'austérité qui commence a faire "grincer" des dents chez les gens de gauche et on les comprends car pendant le mandat de Mr Mitterand (14 ans !) la "crise" s'installe parallèlement en Europe aussi !!!! A la fin après des "magouilles" financières et politiques que la gauche (que l'on nomme "Caviard" !) le peuple qui a peur de Le Pen (aidé en cela par la gauche au pouvoir !) votent la Droite de Mr Chirac et alors là c'est là que tout commence : on veut absolument nous imposer l'Europe motif : avec l"Euro on pourras faire face aux Américains et à l'allemagne et autres puissances européennes !! Déjà le Marché commun est en place et déjà au niveau agricole des problèmes grâves s'annoncent : objectifs de l'UE diminuer le nombre de payans dans chaque pays pour "rationaliser le système Import/Export !!! Au niveau du fonctionnement des Services Publiques de Santé et de Retraite, de la Poste et télécommunications et SNCF, EDF, entreprises nationalisées depuis 1945 qui font que tout marche bien chez nous et que le Monde nous envie !!! Patronat et Union Européenne décident de dénationaliser et privatiser car le système public est jugé "trop couteux,en employés et en gestion " et comme prétextes les hommes politiques de Droite et de Gauche "caviard" vont petit à petit démanteler le systèmes en jettant beaucoup de monde dehors et l'asphixie du système amene de tels problèmes que finalement prenant la cause pour l'effet nos dirigeants décident de "sa mise à mort" car ils l'a disent innéfficaces et encore trop couteuses car ses employés sont des fonctionnaires, trop bien payés et travaillant peu !!!! De là un quasi-lynchage médiatique et répétés à longueurs d'années par la Droite triomphante qui poussent les salariés du privé à attaquer les salariés du Publique qui ont eux un statut d'Etat , alors que les "privés sont de plus en plus précarisés par le salariat à mi-temps et que le patronat paie de moins en moins !!! Ceux-ci arguant que les "charges " salariales leurs empêchent d'investir demandent à l'Etat de prendre en charge sur l'Impôt la part qui leurs revenaient de payer (en fait c'est un salaire différé crées en 1945 pour la santé et l'aide aux familles les plus modestes ) donc actuellement ils sont débiteurs de 60 milliards en 2 ans !!!!!C'est donc là le fameux trou de la Sécurité Sociale dont on nous rabache les oreilles du soir au matin pour nous faire "culpabiliser d'aller chez le Médecin chaque fois que l'on est malade ou handicapés ou vieux ou les 3 à la fois !!! Que nous propose-t'on à la place ???? Hé bien comme en Amérique payons nous des Assurances Privées et bien sur cen'est pas le même cout et c'est remettre en cause le Droit à la Santé que nos anciens ont acquis au cours de longues luttes 150 avant !!! D'ou Manifs et répression aussi ne rêvez pas !!! Mais le clou de tout ou la cerise sur le gâteaux depuis le vote de 2007 de Nicolas Sarkozi de Nagy-Bocsa président réformiste proche de Bush et ami américain car son idéal c'est le système américain d'ailleurs il est fan de Disneyland ou il se rends fréquemment entouré de gardes du corps que même Poutine n'oserait rêver !!! Avant il est vrais CHirac et ses amis ont magouillés à mort et c'est les histoires de détournements de fonds et de prévarications dont aucun n'a eu à passer en justice !!!! Ils sont intouchables et "s'auto-immunisent" les uns les autres !! Le système Chirac n'a fait que croitre l'inégalité sociale et la précarisation de la vie a fait que de nombreux francais sont sous le seuil de pauvreté : 7 000 000 + 300 000 SDF et encore on pense que les chiffres sont loin la réalité !!! Les grandes villes :la cour des Miracles que Victor Hugo a dépeint dans son roman sur Paris ! Mais "heureusement" la police veille au moment ou les touristes sont là : ils virent tous ce beau monde inférieur hors des murs de la ville !!! Et puis pour la révolte des jeunes francais qui sont de religion musulmane c'est simple car même francais depuis 5 générations on les "parques dans les ghettos urbains" avec un taux de chomage "voisin de 40 à 50 % !!! Logements insalubres délaissés par les HLM ils sont confrontés à un racisme "rampant qui les "prétend non "intégrables" et donc comme dans tout Bantoustans il faut bien vivre et donc une délinquance chronique et durables les font "stigmatiser" bien que ce soit la plupart du temps de l'économie parallèle de petite envergure et qui a permis a Sarkozi de mettre en place une politique sécuritaire du type "américain" et celà même pour tout citoyens ordinaires car depuis il y a OPA sur la menace dite "terroriste" plus en rapport aux USA et BUSH que réelle !!! Donc avec aussi le passage à l'euro le cout de la vie a augmenté au point que nous nous sentons à la limite même si on dit que nous ne sommes pas encore SDF !!! Maispour beaucoup le risque est grand car avecla hausse du pétrôle Sarkozi "dope les prix à la consommation des produits alimentaires car il y a spéculation en la matière !!!! La France est en train de devenir un pays sous développé quoiqu'on vous en disent : lites d'attente pour un logement sociale de 4 à 6 ans à LYON ou j'habitais mais je vie dans le sud car on vit un peu mieux étant à la retraite !!!!!! Donc en majorité on le traite de "Nain de Jardin" (car il est petit de taille et dans son comportement il est gamin, immature, veut faire familier en "baisouillant" de force la main A.Merkele qui lui a reprocher! il est "grossier avec ses collègues" de travail car le Parlement "ne parlemente plus" et lui c'est "Napoléon Bonaparte" car il a les "pleins pouvoirs" la presse est muselée car elle appartient à ses collègues et la TV c'est l'horreur on ne voit que Sa Majesté parler de lui , lui , lui et c'est tout !! Il est "people on le voit partout comme une vedette de cinéma ou chanteur, il "pose" constament comme en "représentation permanente"!! On ne doit pas trop le critiquer car il y a toujours eu une censure en france aussi !! Des journalistes en savent quelques choses car ils se sont retrouvés en garde à vue pour avoir fait des révélations !! Chez nous c'est nouveau cette Néo-dictature car en fait on est pas plus libre même au pays ds droits de l'Homme !! Il faut être riche pour celà !!! Moi je trouve que Poutine à coté c'est un homme bien éduqué !!! Ma soeur qui habite aux USA me dit que là ba "on rigole" de Notre cher Président et il est aussi "bling bling qu'un rappeur" La il va se marier avec une ex-mannequin-chanteuse que il n'y a que le train qui ne lui est pas passé dessus (excuser du peu !) Son fils a fait une connerie d'infraction routière avec délit de fuite est n'est toujours pas passé en jugement !! On comprends que seuls les enfants du peuple vont en garde à vue !! Donc passons à la Russie !!!!!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 08, 2008 10:54AM
Je m'excuse si je suis longue mais je n'ai pas de talent particulier pour écrire car j'ai oubliée l'Europe mais celui qui EEU_CEI en parles bien car nous sommes le 51 ème état des Etats Unis et la France va disparaitre en tant qu'entité politique pour devenir une "répubique bananière parmi les 25 autres" !!! L'Europe a été pensé pour servir les intérêts de gros groupes financiers et agro-alimentaires (OGM !)et industriels et pétroliers !!! L'Europe est un "grand Souk" ou le monde feras ses courses comme au supermarché !!! Sarkozi dirige la France comme un MONOPOLY et nus sommes les pions de l'Oncle Sam pour les aider à financer leurs "guerres énergétiques" sans fin et du sang du sang mélangé au pétrôle car des millions de personnes meurent ou vont mourir (Iran ?) pour du pétrôle !!!!! Et ceux qui ne sont pas d'accord avec "ma vision pessimiste" ont surement une bonne paie ou des interêts dans cette politique ou croient au Père NOel : la France que nous avons connus il y a 15 seulement n'est plus qu'un lambeaux que les requins de la finance international continue de déchirer à belles dents ca comme le dit Sarkozi le travail n'est pas fini !!!! HO là là là peuchère et moi qui ne croie pas en Dieu !!!!!!!!!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 09, 2008 01:08PM
elu homme de l'annee 2007 dans TIME (bon certe en 2002 c'etait Bin Laden) mais ils sont sport il sadmettent que leur politique et leurs tentatives de destabilisation n'ont aucunes prises sur le peuple Russes.
Combien sont'ils aujourd'hui a critiquer la reelection de Sachasvilii?
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 09, 2008 04:59PM
Prjevalski a écrit:
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> Je vais essayer en respectant le maximum de vos opinions et constations

Qu'est-ce que ce serait si vous n'aviez pas essayé de les respecter !
Je suis mort de rire après cette page de propagande socialo-communiste, et surtout anti union européenne (même si il y en a à redire, rien n'est parfait). Répondre point par point à chaque phrase étant trop long, je me contenterai d'exposer mon avis (en ne prétendant pas "respecter le maximum" des avis contraires): L'Etat Français est un des plus fauchés d'Europe à cause de toutes ces organismes de gaspillage publics qui selon vous "fonctionnent si bien depuis toujours". Je ne parle pas des organismes de protection sociale et de santé pour lesquels il est normal d'admettre qu'ils coutent de l'argent à l'Etat. Mais je parle de tous les autres. Tous ces services que vous évoquez où tout le monde se plaint de son niveau de vie supérieur à celui de tous les autres salariés (à qualification égale) et ou le temps travaillé (heures par semaine et année) y est systématiquement réajusté en dessous de celui pratiqué dans les autres secteurs (comme ça s'est fait lors du passage au 35 heures) comme si c'était un droit de principe de travailler moins dans le public. Aujourd'hui moi je sais que je devrai travailler jusqu'à 65 ans voire plus à cause de tous ceux qui se sont gavés de leur retraire indexée sur les 6 derniers mois de travail, et que peut-être je toucherai même que dalle. Et cela ne me réjouit pas du tout.

Aussi je ne comprend pas bien comment vous introduisez ici un rapport avec Poutine, car si lui même avait l'occasion de vous lire il rirait beaucoup ici (même si je ne le considère pas comme ma référence), lui le roi de la "nationalisation privée". Il est loin de votre idéalisme candide (et déplacé selon moi).


> Et puis pour la révolte des jeunes francais qui sont de religion
> musulmane c'est simple car même francais depuis 5 générations on les
> "parques dans les ghettos urbains" avec un taux de chomage "voisin de
> 40 à 50 % !!!

C'en est vraiment trop d'entendre ces inepties ! Vous ne connaissez vraiment rien à rien, autant en France qu'en Russie ! Les HLM construits dans les années 70, bien qu'inhéstétiques et peu conviviaux, ont premièrement été habités par des classes ouvrières et moyennes comme les même genre de bâtiment l'est actuellement dans les pays de l'Est (Russie comprise). Quand je me promène à Piter, SPB, ou même Arkhangelsk (aussi une fois en Hongrie), je vois des gens qui ne roulent pas sur l'or, d'autres qui vivent mieux, et des immeubles plutôt moches, mais une différence reste essentielle: les gens sont NORMAUX pour la plupart et ne me font pas peur. (Bien sûr il y a quelques pochetrons comme partout). C'est le même situation que la France des années 70. Renseignez vous un peu auprès de gens qui l'ont connue !

Pourquoi cela a changé ? Il n'y a pas eu de "parquages". Ces "ghettos" (terme très déplacé ici) se sont auto-créés quand les gens normaux se sont enfuis petit à petit face à l'arrivée des rebelles de tout poil en quête de protection sociale et du moindre effort. Dégradations, salissure, climat d'insécurité... Ca n'a pas été livré d'origine avec les HLM, non non. Ils ont créé leur propre monde et aujourd'hui il ne leur plaît plus car il ne peuvent plus en sortir. Et oui, c'est une pratique à double tranchant. Maintenant, bien sûr, c'est encore un prétexte pour s'auto-flageller niaisement parce-que nous ne payons as assez d'impôts pour entretenir des casquettés façon "rebel-attitude" dont on sait, rien qu'à les voir, que personne ne voudra d'eux comme employés, c'est évident. En Russie on ne les supporterait pas une semaine dans un quartier et ils se feraient sortir à coup de pompes dans le c...


> Logements insalubres délaissés par les HLM

On a enfin compris que c'est inutile de réparer ce qui sera vandalisé le soir même. Ca fera des économies.


> ils sont confrontés à un racisme "rampant qui les "prétend non
> "intégrables"

Pour reprendre ironiquement votre expression, c'est sûr que jusqu'ici on a rampé, mais j'ai l'impression que petit à petit le monsieur-tout-le-monde commence à en avoir assez d'avoir peur d'être traité de raciste parce-qu'il n'accepte pas ceux qui ne respectent aucun devoir ni contrainte de la vie urbaine et sociale.

> et donc comme dans tout Bantoustans il faut bien vivre et donc une
> délinquance chronique et durables les font "stigmatiser" bien que ce
> soit la plupart du temps de l'économie parallèle de petite envergure

Genre mettre le feux au voitures, lyncher des passants, violer des filles dans les caves... Bien sûr, tout cela est de "petite envergure"...


> et qui a permis a Sarkozi de mettre en place une politique sécuritaire
> du type "américain"

De type américain, russe, etc... Choisissez le pays que vous préférez.


Enfin bref, finalement je préfère encore lire les posts de EEU_CEI que les vôtres parce-que le siens me font rire. ;-D
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 09, 2008 09:43PM
lol claire innocent!
il y en a qui savent plus quoi inventer pour amuser la galleries smiling smiley
un pure discours bien de droite :p
par contre là où je donne pas tors c'est que les mecs des cité devrais se bouger plutot qu'attendre que ca leurs tombe tout cuit dans le bec smiling smiley
il y a carrement de l'abus!
mais sinon sur l'UE c'est carrement du delire ce que cette personne raconte!
si nous etions a la botte des ricains nous serions aller aussi en irak!
la France à ete boïcotter aux USA, tout ca parcequ'on leur a mis une raclée diplomatique!
alors les trucs du genre on es comme les anglais, faut arreter de forcer sur la vodka et faire la bonne pars des choses.
je me rappel pas que la Russie est activement soutenue la France lors de nos accrochages diplomatique avec les ricains, contrairement à l'allemagne qui nous as suivie et soutenue!
Re: Politique de Poutine : sujet tabou ?
January 10, 2008 06:59PM
steph1975 a écrit:
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> lol claire innocent!
> il y en a qui savent plus quoi inventer pour
> amuser la galleries smiling smiley

Je ne sais pas qui a été le plus amusant, mais en tout cas le sujet ne me fait pas rire du tout.


> un pure discours bien de droite :p

Suivant un pur discours d'extrême gauche, je trouve que ça fait une balance encore très modérée. D'ailleurs, tout comme les bons penseurs de gauche qui foisonnent sur les forums, je n'ai pas honte de mes tendances politiques. winking smiley


> par contre là où je donne pas tors c'est que les
> mecs des cité devrais se bouger plutot
> qu'attendre que ca leurs tombe tout cuit dans le
> bec smiling smiley
> il y a carrement de l'abus!

Mais aujourd'hui ça va plus loin que ça. Et maintenant à cause de cette situation ceux qui veulent se bouger ne le pourront plus, à cause de 20 ans de permissivité démagogue envers leurs congénères. Mais bien sûr, ceci une idée "de droite" comme le sont toutes ces méchantes idées que pensent la majorité des électeurs français d'aujourd'hui... winking smiley


> mais sinon sur l'UE c'est carrement du delire ce
> que cette personne raconte!
> si nous etions a la botte des ricains nous serions
> aller aussi en irak!

Pourtant, ça c'est une idée à la mode dans les mileux de gauche.
Cette idée devrait plaire à de nombreuses personnes ici. winking smiley


> la France à ete boïcotter aux USA, tout ca
> parcequ'on leur a mis une raclée diplomatique!

Tout ça c'est du cinéma. Un jour ils nous boycottent, 2 mois après ils nous font une tape dans le dos, etc... Ca ne va pas pisser loin.


> je me rappel pas que la Russie est activement
> soutenue la France lors de nos accrochages
> diplomatique avec les ricains, contrairement à
> l'allemagne qui nous as suivie et soutenue!

Bof bof, ça plait un peu à la Russie quand on se dispute avec les américains. Tradition historique et habitudes y sont un peu pour quelque chose.
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