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Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !

Posted by Union_Eurasiatique 
Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 14, 2015 07:07PM
Emission de TV ukrainienne "Shuster Live" - 11/09/2015 :

"L’economie au noir a bondi de 32% a 47%" (!)

"Si l’Ukraine croit de 2 a 3% par an, nous reviendrons au niveau de 2013, la derniere annee de Yanukovitch …nous reviendrons a ce niveau dans 15 ans"

"Le PIB ukrainien a chute de 184 a 115 milliards de dollars. Donc par habitant, nous nous approchons a grands pas du Gabon..."
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 14, 2015 08:49PM
Tu sais mon gars, ce n'est pas parce que les Ukrainiens (et affiliés) critiquent ce gouvernement qu'ils veulent retourner dans le giron de Moscou, te fait pas d'illusion... Poutine a clairement séparé Ukrainiens et russes pour des générations.

Oui je sais, CIA, Mossad, lgbt toussa toussa. Une fois fois que tu auras débité ta logorrhée habituelle, tu y réfléchiras 2 secondes...
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 15, 2015 09:16AM
et pour enchainer sur la remarque de notre ami Soliuk :
tu sais mon gars, quand l'Italie s'est débarrassé du Mussolinisme, l'Espagne du Franquisme et autres fléaux du même accabi (le Poutinisme ? ) , le pays et les populations n'ont pas connu tout de suite l'abondance, la richesse et les villas avec piscine sur la Costa Del Sol , la Riviera ou la Cote D'uzur ...en tout cas pas tout le monde.

Or, c'est pas pour ça qu'ils voudraient retrouver l'ambiance Trous-à-Mr2 du passé, comme tu suggères ,
tu piges ? (je bascule dans la fiction, en esperant que tu comprennes ça )
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 15, 2015 10:11AM
de ces remarques precedentes on a en essence la motivation des populations a faire 'maidan'...

1) "se debarasser des russes qui n'ont pas de pognons"
2) "rentrer dans l'europe qui a du pognon"
3) "etre ami / larbin des USA qui ont aussi beaucoup de pognon"

"effectivement on ne se debarasse pas de la misere (= du communisme et de la Russie) aussi facilement et il faudra un certain temps (1 an,2 ans...)
avant que les richesses et la prosperite ne commencent a couler a flot dans notre pays, car apres tout nous avons plein de richesses(et nous serons meme plus riches qu'eux)"

ces calculs d'une cupidite incroyable, derisoires et pathetiques ou le vil le dispute au debile sont le moteur de maidan, en tous les cas de ceux qui ont soutenu cette revolution, ce putsch, ce casse.

et ca vaut aussi pour pas mal de revoltes similaires.

inutile d'epliquer en quoi un tel raisonnement base sur l'envie est absurde mais surtout dangereux qui plus est en 2015, avec une croissance mondiale ralentie et une economie mondiale ou est rentree la chine... et ou la crise de la dette fait rage.

le desir de devenir une photocopie economique des autres pays, quitte a construire un pays-decor, ca n'a aucun sens.

hier je discutais avec un taxi... je lui dit, je me rappelle en 1990 le pain etait a 15 Koupik, et le plus bas du plus bas des salaires a 90 Roublei mensuels, . aujourd'hui en ukraine en 2015 le pain est a 9 UAH et pour retrouver l'equivalent de l'URSS il faut avoir le plus bas du plus bas des salaires a ... 5,400 UAH par mois... seulement en Ukraine - en general - les gens ils gagnent 1,500 UAH / mois (et encore ils sont content de travailer) . Un 'specialiste' de privat bank il gagne 3,000 UAH / mois...en 2015.

ce qui veut dire qu'en URSS, en Ukraine, le pouvoir d'achat base sur ce simple exemple du pain etait au moins 4 fois superieur a celui qu'il est ....en 2015 en Ukraine.

et ca va etre de pire en pire car personne ne prevoir d'investissement massifs dans ce pays, de developper les services, les industries, les centres de recherches, la high-tech, bien au contraire.
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 15, 2015 03:34PM
Ah ben oui, l'URSS, c'était tellement bien... Fallait y penser... Ou finir dans un goulag...


2015 pour en arriver à ce genre de réflexion, c'est sidérant...
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 15, 2015 11:52PM
Mirta, vous etes encore en Ukraine ? qu'est ce que vous étes lent. Vous rendez en Bielo en trottinette ou à pied ?
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 16, 2015 10:16PM
sur le site de la deutche bank research, on peut lire un calcul interessant sur les probabilites de defaut par pays .

l'Ukraine est a 20% ( taux annuel) cote a cote avec le Venezuela... l'argentine a 10% et bizzarement la grece n'apparait pas....

l'Ukraine et le venzuela sont au top des probas de defaut #1= venezuela, #2=Ukraine,#3=argentine.

j'avais fait un rapide calcul de proba bayesien tres basic en calculant la probabilite de defaut le 23 septembre sur 500 millions de $ sachant que l'ukraine avait paye sa dette de 120 millions de $, j'etais tombe assez curieusement sur 20% de chance de defaut le 23 septembre.

il faut croire que c'est realiste.

une chance sur 5 de passer en defaut ( a l'annee , sur tous les paiements ).
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 09:03AM
Et Privat Bank devait pas se casser la figure aussi?

#charlatan
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 10:48AM
@mirta
Et tu crois que l'Ukraine n'a plus d'argent que depuis 2 ans?
C'est bien Yanokovitch père et fils ont simplement lapidé le pays... Après pour le redresser, c'est pas facile avec une guerre avec la Russie et un territoire non reconnu!
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 11:20AM
Soliuk Wrote:
-------------------------------------------------------
> Et Privat Bank devait pas se casser la figure
> aussi?
>
> #charlatan


20% de chance de defaut a l'annee c'est absolument enorme...
en plus d'autres facteurs , sociaux, confiance des investisseurs jouent et peuvent creer un "effet seuil", eg passer un certain stade, 20% ... ca devient 100%. mais bon en effet theoriquement, l'Ukraine a 1/5 de defaut et donc 4/5 de ne pas passer en defaut. ce qui contredit la pratique, la realite Ukrinienne et son economie souterraine ( les cours au noir du dollars et de l'euros dns les bazars qui font 90% des transactions reelles physiques en devises ) qui tend a croire qu'un defaut Ukrainien est imminent ( comme note par S and P )...

ceci dit egalement on parle pas de privat bank ici mais de dette souveraine, privat bank a sa dette bien a elle, avec ses investisseurs bien a elle , et en dollars. encore autre chose.
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 02:43PM
vedge Wrote:
-------------------------------------------------------
> @mirta
> Et tu crois que l'Ukraine n'a plus d'argent que
> depuis 2 ans?
> C'est bien Yanokovitch père et fils ont
> simplement lapidé le pays... Après pour le
> redresser, c'est pas facile avec une guerre avec
> la Russie et un territoire non reconnu!

et les " prêt " de la Russie à l'Ukraine, fric dont les Ukrainiens auraient jamais vu le moindre copek et qui serait revenu à son expediteur peu de temps après ... c'etait juste des menottes supplementaires, des enclumes destinées à asservir ce pays toujours plus, aux mafieux et boiviki russes .
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 05:56PM
Privat bank donne des rendements en $ ou euros fantastiques.

mais comment font-ils pour tenir sur la durée ?

existe t-il une garantie sur un compte ouvert chez eux ?

par exemple une garantie jusqu'à 5000 $ ou 10000 $ ?
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 08:11PM
vedge Wrote:
-------------------------------------------------------
> @mirta
> Et tu crois que l'Ukraine n'a plus d'argent que
> depuis 2 ans?
> C'est bien Yanokovitch père et fils ont
> simplement lapidé le pays... Après pour le

dilapide peut-etre?

> redresser, c'est pas facile avec une guerre avec
> la Russie et un territoire non reconnu!

les presidents Ukrainiens ont toujours dilapide l'argent du pays et porochenko n'y fait pas exception.

sauf que lui en plus porochenko il est particulierement mechant et il detruit le pays a coup de bombes.
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 08:14PM
individual expat Wrote:
-------------------------------------------------------
> Privat bank donne des rendements en $ ou euros
> fantastiques.
>
> mais comment font-ils pour tenir sur la durée ?
>
> existe t-il une garantie sur un compte ouvert chez
> eux ?
>
> par exemple une garantie jusqu'à 5000 $ ou 10000
> $ ?

mais c'est tres simple... ils volent, ils volent..


il parait que privat s'est offert 30% du pret de 5 milliards accorde par le FMI.

ceci dit privat bank n'a rien de tres stable ... en plus a n'importe quel ils peuvent faire pondre une loi au parlement
qui dit que "toutes les personnes qui ont plus de 5000 $ sur ler compte privatbank et qui ne sont pas citoyens Ukrainiens ont leurs avoirs geles"
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 08:30PM
mirtadeloatoror Wrote:
-------------------------------------------------------
> Soliuk Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et Privat Bank devait pas se casser la figure
> > aussi?
> >
> > #charlatan
>
>
> 20% de chance de defaut a l'annee c'est absolument
> enorme...
> en plus d'autres facteurs , sociaux, confiance des
> investisseurs jouent et peuvent creer un "effet
> seuil", eg passer un certain stade, 20% ... ca
> devient 100%. mais bon en effet theoriquement,
> l'Ukraine a 1/5 de defaut et donc 4/5 de ne pas
> passer en defaut. ce qui contredit la pratique, la
> realite Ukrinienne et son economie souterraine (
> les cours au noir du dollars et de l'euros dns les
> bazars qui font 90% des transactions reelles
> physiques en devises ) qui tend a croire qu'un
> defaut Ukrainien est imminent ( comme note par S
> and P )...
>
> ceci dit egalement on parle pas de privat bank ici
> mais de dette souveraine, privat bank a sa dette
> bien a elle, avec ses investisseurs bien a elle ,
> et en dollars. encore autre chose.



Donc, dans vos cours d'économie pour Bolchos sur le retour, vous me sortez S&P

Bien bien bien...

Depuis mai voir juin vous nous chantez la sérénade du défaut, avec fort peu de succès il faut dire!
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 08:32PM
Mirta, Il vous arrive de vous relire, Il y a même pas 10 jours vous disiez avec certitude que l'Ukraine ferait un défaut de paiement le 23 septembre! Vous faites de l'alzheimer ?
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 10:38PM
Mirta, Arretez de faire de l'economie sur l'Ukraine, vous etes ridicule!
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 17, 2015 11:08PM
Mirta, vu votre don de voyance concernant l'economie en Ukraine, vous pourriez nous faire l'horoscope de la semaine hot smiley
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 18, 2015 06:54AM
Quel méchant président! Rendez vous compte, il essaye de défendre le pays (enfin à sa manière) contre une invasion étrangère... Mais c'est dingue!!

Le paroxysme de la tartufferie est atteint...
Re: Saakashvili attaque a nouveau le gouvernement de Maidan !
September 18, 2015 10:19AM
la loi sur la restructuration de la dette a failli ne meme pas passer au parlement ( ce qui aurait provoque un defaut ) hier...
au niveau financier ils ont 20% de chances de defaut... au niveau politique, c'est 100%.

que l'Ukraine n'ai aucune chance d'eviter le defaut de paiement c'est partage par la pluspart des analystes, tout depend quand et comment.
ca peut arriver des le 23 septembre helas.
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